Андрей Дебрин: «играть в хорошей команде иногда важнее, чем победить»

Поделиться



Анатолий Голубовский




С актером и ведущим проекта «Реальная мистика» Андреем Дебриным до интервью я лично знаком не был. Однако договорились о встрече мы легко, перешли на «ты» непринужденно, а начали беседу нетрадиционно — не с моего вопроса, а с небольшого откровения.

-Знаешь, интервью — забавная штука. Живешь себе спокойно, что-то делаешь, ничего тебя не смущает, все в порядке. И вдруг тебе начинают задавать вопросы: «Почему так, а не как-то по-другому?». Анализируешь. И как только включаешь мозг, начинаешь себя запутывать. Во всяком случае, когда после интервью приезжаешь домой, начинается: «а действительно, почему так, а не иначе, что случилось бы, если бы повернул не туда?» Потом решаешь, что ну его все нафиг и снова вливаешься в свой комфортный поток

-То есть, хочешь сказать, что большинство жизненных решений принимаются на подсознательном уровне?

-Это не я сказал, а ты. И все часто используемые выражения типа «случай», «удача», «фарт» тому подтверждение. Формулы успеха нет, потому что очень большая погрешность на «человеческий фактор» -, страхи, суеверия, боязни, навязанные принципы. Мне в этом смысле повезло. Есть у меня несколько знакомых психоаналитиков. В свое время я помогал им с психодрамой — полезная, кстати, штука, а они проверяли на мне свои тесты. В итоге оказалось, что у меня не определяется характер личности. То есть, нет каких-то определенных привязанностей, страхов, боязней, принципов. В форме шутки я сформулировал это так:
«У меня принцип, не иметь никаких принципов, но в принципе для меня это не принципиально»
Даже лживость характера по этим тестам отсутствует…

-Мы врем каждый день

-Не надо обобщать) У меня есть справка о том, что лживость моего характера — 0,1%. В общем, редкий случай в истории тестирования, но: никаких страхов — высоты, глубины, темноты, собак, пауков…

-Стоп. Это страхи физические

-Почему это вдруг физические!? Это сознательные страхи. Причем это страх того, что существует только в нашем сознании.

-Ладно. Я других категориях — социальные страхи, страх перемен. И мужчины им подвержены в гораздо большей степени...

-В своей жизни легко прошел через множество перемен. Не скажу, что «летун» по профессиям, но на данный момент могу работать:
— тренером по баскетболу
-токарем-сварщиком ручной –дуговой сварки 4-го разряда-ассистентом геодезиста…
-арматурщиком
-термосварщиком
-слесарем

-Судя даже только по фильмографии есть пустой промежуток 1999-2006.Почему ушел?

-Ну, как говориться у каждого свой путь. Вопрос востребованности тебя в социуме. Уже на последних курсах в институте я был задействован в куче проектов в театре и на ТВ, затем был принят в Театр Драмы и Комедии. А потом случился период НЕ востребованности. Если есть возможность переждать подобное лежа на курорте где-то в Майями и попивая вечерние коктейли в ожидании звонка с приглашением в очередной фильм мечты, то это здорово. Но когда, кроме творческого, возникает и финансовый вакуум, и ты понимаешь, что помимо удовлетворения амбиций нужно еще элементарно что-то кушать — это уже другой расклад. И я принял очевидное решение— нужно уходить. Ушел в автосервис, без всяческих мук душевных в духе «о Боже, я, актер, одет в робу, весь в масле, жизнь кончена».

-Почему автосервис?

-Так совпало. Возникла та самая необходимость во мне. Помогал знакомому с установкой броне дверей, а в соседнем боксе находилась СТО, в которой не могли наладить пескоструйный аппарат. Приученный с детства отцом думать и разбираться, принял участие в процессе. Настроили, отладили. С этого и началось.

-Роль отца в воспитании была фундаментальной?

-До сих пор не могу однозначно ответить — был ли это продуманный процесс воспитания либо все происходило, само собой. С одной стороны, общались довольно редко-отец был очень занятым человеком, с другой стороны Я всегда был в поле его внимания. Но не было такого, чтобы он меня к чему-то подталкивал. К примеру, Я сам всегда записывался в различные кружки, начиная с плавания в первом классе. Сейчас отцу 80, как-то в разговоре он сказал, что сожалеет, что возможно, чего-то не до дал мне. Но дело в том, что именно такое развитие событий в детстве сделало Андрея Дебрина таким, какой он есть — высади меня в любой точке Земли — я выживу
А вот своих киндеров приходится за руку водить, хотя пытаюсь с этим бороться…

-Не проявляют инициативы?

-У нас с женой разное отношение к некоторым моментам воспитания. Она считает, что ребенка нужно опекать. Я полагаю, что его нужно отпустить в естественную среду, чтобы понял, что там происходит, иначе он не будет знать, как действовать. Два мнения: выпустить в живую природу или подготовить в заповеднике. Получается нечто среднее — я приучаю к самостоятельности, мама заботится. Но пацанам нужно уметь делать многие вещи самим. Все-таки старшему в декабре 16, среднему уже 12, младшего пока не напрягаю.



-Никогда не создавал себе дополнительные трудности осознанно?

-Нет!)) А какой в этом смысл?

-Можешь вспомнить свою первую серьезную драку и из-за чего она произошла?

-Ивано-Франковск, по крайней мере в период моего детства, был городком высокой культуры. Шикарный театр,15 военных частей, 3 серьезнейших института, много профессуры. Потом начали строиться новые районы, в них начали заезжать «ДРУГИЕ» люди, с их детьми начались конфликты, и свои районы приходилось отбивать. К тому времени мне было уже лет 14. Так что защищаться с помощью физической силы учился уже в достаточно взрослом возрасте. Стал заниматься тхэквондо.

-То есть, ты не был приучен к силовым методам решения вопросов

-Просто таковые ситуации не возникали. Плюс — тоже от отца — усвоил постулат «Дракой ведь не докажешь ни наличие силы, ни ума». В общем, до упомянутого выше периода массового заселения новых районов мы жили мирно. А потом — да, случилось не раз, доставалось и моей физиономии, и лицам оппонентов, когда те приходили «установить свои порядки» и покуражиться. Сам не провоцировал, энергию было и без того куда девать — занимался спортом

-Боевые/силовые?

-Нет. Баскетбол. К окончанию школы твердо знал, что поеду в киевский «Будівельник» строить спортивную карьеру.

-Хо. Тогда там еще Ткаченко с Белостенным доигрывали, зажигали Волков и Подковыров. Шикарная команда была

-Совершенно верно. Но при медосмотре в физдиспансере на моей спортивной карьере поставили крест, в обычной жизни это значения не имеет, а вот для профессионального спорта дефект недопустимый. Баскетбол накрылся, но я совершенно спокойно, не впадая в депрессию, ушел в танцы. Студия «Медитация», педагог Емма Юрьевна Озиминская. Причем с танцами вообще забавно получилось — сам ничего не искал, меня просто взяли за руку, сказали «нам нужны мальчики». Отчего бы не попробовать?)

-А в школе ты театром не увлекался?

-Нет. Единственное, что в какой-то мере связывало — дома у нас папа включал пластинки. Винокур, Петросян. Как-то на даче возникла ситуация «а помнишь там у Винокура?». И тут я выдаю дальше весь номер. Было мне на тот момент лет пять, отца это очень позабавило, и в дальнейшем я часто исполнял что-нибудь из этого репертуара. Память была прокачанная, стихи запоминал легко, и когда меня начали выставлять на конкурсы, не удивительно, что стал их выигрывать — просто так какой смысл участвовать-то. Вот такая косвенная связь. А всерьез был спорт.

-Спорт хорошо развивает соревновательность. Ты стремишься не просто участвовать, а выиграть, победить...

-Во мне спорт развил скорее не соревновательность, а умение играть в команде.

-Ну, так ты командным видом спорта занимался…

-И это тоже. Но играть в хорошей команде иногда важнее, чем победить. Можно выиграть и чувствовать полное опустошение, а в своей команде ловишь кайф от самого процесса

-Смотря в каком деле. Если речь идет о съемках — то удовольствие от процесса в итоге и принесет победу в виде результата, он придет вроде сам собой

-Абсолютно верно. В кино главное — радость общения. Если ее нет — ничего не получится, ты ничего толкового с партнером на площадке не сделаешь. Нужно видеть глаза, ощущать контакт, уточнять, если что-то непонятно. Кстати, для жизни тоже актуально. Меня удивляет, когда человек сам себе умудряется придумать твой ход мыслей и реакций в какой-то ситуации, сделать выводы. А ты об этом даже не догадываешься. Можно ведь просто спросить. В конце концов, чем человек отличается от обезьяны, помимо прочего? Даром речи. Ладно, бразильские сериалы построены на том, что «она не спросила, а он не догадался». Но мы же вроде в другой реальности живем. Спроси — и получишь ответ, который скорее всего очень далек от твоих умозрительных предположений



-В каком возрасте ты поступил в театральный?

-В 19

-Подготовительные курсы?

-Конечно. Там с выбором все очень забавно получилось. Спорт накрылся, сидим, листаем справочник поступающего, озадачиваемся от каждой страницы, потому что везде нужна физика, химия, математика. Потихоньку подкрадывается понимание, что для меня лично в этом справочнике ничего-то и нет. Как вдруг натыкаюсь на «сочинение, история». Сочинение — это вообще наше все, по истории был классный преподаватель. Что ж за ВУЗ такой? Оказывается — театральный. А что там по специальности? Стих, басня, монолог. Аллилуйя. Выбор сделан. Однако с поступлением в Воронежский Театральный не сложилось, хотя все сдал успешно, по совершенно дикой причине — высланные документы попросту не пришли по адресу. Вернувшись во Франковск, через некоторое время попал я в студию к Светлане Александровне Ямцун — уникальному педагогу. Среди ее учеников — Виталий Линецкий, Юрий Горбунов, Евгений Нищук, много других известных нынче актёров. Она научила меня простой, но очень нужной вещи — умению развивать свою индивидуальность. Не пытаться делать «правильно», а подавать так, как это свойственно тебе. Это самое, пожалуй, важное в актерском мастерстве. Как технически пользоваться — научить можно, а вот понять, как и что в твоей индивидуальности работает — штука совершенно бесценная. И именно она меня этому научила.
Потом был Университет Карпенко-Карого в Киеве, на курсе у Бориса Петровича Ставицкого

-А почему так случилось, что ты, еще во время учебы попав в актерскую обойму, вдруг из нее потом выпал?

-Сложно однозначно сказать. Хотя, стоит вспомнить специфику того времени. В 1996, к примеру, мне не платили зарплату в театре полгода. Спектакли, которые начали репетировать, отложили, денег не было вообще. О съемках тоже говорить было сложно. Сейчас студенты могут подрабатывать, снимаясь в сериалах, а тогда я подрабатывал в ларьке на Крещатике. В Театре Драмы и Комедии отработал год, дважды вызывали скорую из-за голодных обмороков. Отдельный шик — когда весь такой красивый, в плаще — ведь в театр едешь — внезапно прыгаешь через турникет в метро и убегаешь, чтобы не задержали.

-После этого возник автосервис?

-Да. Собственно, благодаря этому решению у меня состоялась семья и дети. Занимались мы послеаварийным ремонтом бамперов. Сарафанное радио и конкуренция — хорошая штука, когда ты качественно делаешь дело, а пять лет — вполне достаточный срок для естественного отбора.

-Какая оказия вернула тебя в актерство?

В один прекрасный день Х к воротам СТО на мопеде подъехал Олесь Санин. Картина в духе соцреализма: лето, я в робе, грязный по пуп, подхожу к нему. Олесь слегка дернул бровью — а для него это проявление гиперэмоции— и далее изрек невозмутимо так: «Ну и правильно. Хватит ерундой заниматься». Какие-то продакшены к тому моменту уже существовали, дал он мне телефон кастинг-директора, далее я попал к другому, затем позвали в какую-то рекламу, потом в кино — и пошло. При этом у меня была возможность не дергаться в ожидании звонка «возьмут-не возьмут». Работа есть, семья накормлена. В 2007 году Виталий Потрух снимал фильм «Закон», на 10 дней выезжали группой в Переяслав-Хмельницкий. Когда встретились на озвучке, он мне сказал: «Вот теперь твоя жизнь изменится». И — да, меня начали приглашать. А Виталик повез фильм в Москву на фест «Золотой витязь», взял там приз «За лучший дебют», в Киеве на «Открытой ночи» в 2008 году получил «За лучшую операторскую работу», а я стал лауреатом «За лучшую мужскую роль». А затем я невероятным образом попал в двадцатисерийный китайский фильм, который снимался в 2008 году в Украине и Китае. 20-серийный сценарий я проглотил за 5 часов. Читал и понимал, что один из персонажей — мой, ощущал, как он говорит, двигается, меняется. Придумал персонажу уникальную фишку — с каждым из восьми основных героев он общался совершенно по-разному, как абсолютно другой человек. Позвонил, сообщил, что хочу играть Виктора. Мне в ответ: «А ничего, что это главный герой?» — «Ничего. Все равно лучше меня его никто не сыграет.». Посмеялись и назначили встречу.

-Имеешь в виду, что твой персонаж менялся осознанно?

-Да. Получалось восемь разных людей. Режиссер оценил задумку, ему понравилось, и по типажу все было ок. Но был один момент: мой протагонист, китайский актер Яо Лу, был идентичной фактуры, лысый и с бородкой. В процессе обсуждения я высказал мнение, что это гениальное решение — два очень похожих внешне человека, которые в одинаковых жизненных ситуациях принимают диаметрально противоположные решения, Добро и Зло, но не внешне, а изнутри. Ни до, ни после у меня не было такого контакта с режиссером, хотя он не говорил ни английском, ни на русском. Мы понимали друг друга на уровне тональностей. Была задействована очень сильная актерская команда — Чин Хай Лу (Дом летающих кинжалов), Яо Лу (Конфуций).
Запомнился эпизод, хорошо отражающий «погружение в роль». Свои реплики я давал на русском, китайцы — на китайском. Мы знали очередность реплик, шла репетиция. И в какой-то момент репетицию приостановили, чтобы задать мне вопрос, понимаю ли я по-китайски. Поскольку внутри монолога партнера, не понимая языка, я реагировал и отыгрывал сообразно значению слов. Это здорово сбило китайских актеров и режиссера с толку, поскольку объяснить такое точное попадание было невозможно. А все просто — я был в полном контакте. Но разговаривать при мне на китайском стали тише — мало ли что. Ну а после возвращения работать с кастинг-директорами стало проще, поскольку фраза «Вам нужны известные китайские актеры?» работала убойно)



-Да уж, знакомо)) К сожалению, нет у нас института личных агентов актеров

-Согласен, просто беда. Абсолютный хаос, система должна работать совершенно по-другому, но как ее цивилизовать — тот еще вопрос. Законодательной базы никакой… Кто такой агент? Это специалист, который подберет подходящую роль, в какой-то мере даже подготовит актера к ней, то есть, в чем-то даже режиссер. Это огромный труд и высокий профессионализм.

-Ладно, оставим на светлое будущее. Ты говорил о кайфе работы в классной команде. Если взять для примера проект телеканала «Украина» «Реальная мистика», ты кто в этом коллективе? Капитан, теневой лидер?

-Я никогда не пытался позиционировать себя как босса и первые несколько месяцев съемок яростно отбивался, если кто-то пытался обращаться «шеф». Мы все в равных условиях, каждый на своем месте, играем сообща

-Иерархии вовсе нет?

-Нет. И в этом проекте я не вижу в ней необходимости.



-А по жизни?

-По жизни есть момент опыта. В общении на работе, с детьми дома. И если ты мучаешься с чем-то, а у меня уже есть ответ на твой вопрос, я скажу: «Сделай так».

-А как же тогда приобретать личный опыт?

-Он приобретется. Но если важно сэкономить время, особенно опять-таки в команде, то лучше прислушаться и сделать так, как советует человек знающий.

-Убедил, в команде воспользуюсь советом, чтобы не тормозить всех. Но если коллектив не будет зависеть от меня — пойду, набью шишку) Зато пойму алгоритм

-Не вопрос) Хочешь пробовать — иди, пробуй. С чего мы там начинали. У каждого свой путь? Просто в моей жизни часто возникали ситуации, когда можно было пройти более легким и простым путем, но подсказать было некому. Да, чему-то при этом учился, усваивал очередной урок, но есть какое-то разумное соотношение полученного опыта к потраченному времени.

-Второй заход на актерское поприще оказался более успешным. Может, еще в силу каких-то внутренних твоих перемен?

-Не думаю. Какие-то категорические изменения в человеке происходят в период с 20 до 30 лет.

-По-разному. Социально-ролевые отношения в период воспитания в наших палестинах приводят к массовому инфантилизму среди мальчиков-юношей-мужчин. Посему 20 лет для многих — глубокое детство. 30 — юность.

-Не буду спорить. Но у меня к 30 уже было четкое понимание, в какие игры я играть буду, а в какие — нет.

-Ты имеешь в виду вероятность поступиться какими-то принципами в порядке эксперимента?

-Не совсем так. Допустим, ты видишь: вот здесь не совсем чистая игра. И тебя зовут в ней поучаствовать. Опять-таки заманчивый финансовый момент… Но потом понимаешь, что вынос мусора из себя после подобной игры невозможно перекрыть никакими финансами. А «салфетки для очистки кармы» очень дорогие. Ставишь запрет, если чувствуешь сомнения на предмет честности предстоящего мероприятия, и в дальнейшем отказываешься без колебаний

-Как ты считаешь, какое твое самое сильное качество?

-Я стараюсь быть всесторонне развитым. Под этот вопрос я даже одну цитату слегка трансформировал: «Если ты не любишь себя и не сделаешь себя чем-то особенным, тебе нечего будет отдать этому миру». Ведь когда ты готов жертвовать собой ради других, но при этом ничего из себя не представляешь — это такая себе жертва. Относясь к себе и своим поступкам с достоинством, понимая какой в них есть уровень морали, ты никогда себя не осквернишь. Просто идешь по жизни таким образом — постоянно совершенствуясь, развиваясь, будучи здоровым эгоистом.

-Ты веришь, что человек может меняться в течении жизни?

-Во всем. В физическом, моральном, ментальном планах. Если говорить о совсем уж умных вещах — важна степень желания. К примеру, я до пятого класса был невысокий и толстый. Потом мне такое положение вещей надоело, и я начал заниматься баскетболом. Никакого чуда.

-А что ты меняешь в себе сейчас? Или в этом уже нет необходимости?

-Процесс идет постоянно. Но этот вопрос — из категории тех, о которых я упомянул в начале беседы. Живешь себе, что-то потихоньку в себе меняешь на подсознательном уровне, и тут бац — вопрос. И ты уже сидишь и чешешь макушку: «что же ты в себе меняешь?»)) Хотя, возможно, ответ будет таким: несколько лет назад, будучи в одном из проектов, я замирал каждый раз, когда ко мне обращались Андрей Поликарпович. А мое внутреннее «Я» жутко сопротивлялось, желая по-прежнему балагурить, дурачиться, вести себя несерьезно. Сейчас — возможно, в силу иного возрастного статуса — я уже не могу себе позволить такую линию поведения

-Не ощущаешь себя в праве так вести?

-Нет. Просто возникает диссонанс. Дело в том, что внутри я моложе, чем выгляжу внешне. И где-то в глубине я еще не Андрей Поликарпович. Но если лет десять назад мое разухабистое поведение не вступало в противоречие с внешним видом, то сейчас… В общем, я стараюсь взрослеть и получать от этого удовольствие. Оказывается, у взрослых несколько другие развлечения

-Ты планируешь стать взрослым со всеми или с кем-то можешь позволить себя вести по-прежнему?

-Пытаюсь синхронизировать)

-Ура) Я думаю, что тотально давить в себе упомянутую ребячливость и желание подурачиться — сознательно старить себя

-А это как в актерском мастерстве — да, в 42 года ребячливость имеет право остаться, но должна быть в наличии другие средства выражения. Дурачиться, наверное, я не перехочу никогда, просто облеку в другие формы. Чтобы в психушку не упекли, в конце концов))

-Режиссировать желание есть?

-Оглушающего желания не испытываю. В «Сузір’я» по ходу постановки довелось некоторые кусочки подрежиссировать, но это другое. Ближе к своему актерскому внутреннему монологу, а не идею в целом. Режиссер — это единственный человек, который знает, чем все закончится. У меня нет внутренней необходимости заниматься этим, достаточно внутренней режиссуры своей роли, чтобы высказать те идеи, которые хочу донести



-Ты легко прощаешь?

-Я не прощаю, потому что не обижаюсь. Просто меняю отношение.

-К ситуации или к человеку?

-К ситуации и к человеку, находящемуся в данной ситуации. Смотря что произошло, да и на ошибку мы все имеем право. Так что рассматривать можно только конкретный случай, причем комплексно. Может, действительно случился форс-мажор и делать выводы преждевременно. Но если происходят рецидивы, а человек в очередной раз извиняется, дескать «невиноватая я», то отношение таки изменится

-Что для тебя семья?

-Все. В первую очередь — друзья. Нежность, любовь, ласка. В чем-то моя армия, в чем-то ученики.

-Чего сейчас хочешь больше всего?

-А вот это очень простой вопрос. У нас сейчас одна мечта на всех — очень хочется свой дом. Даже я при своей привычности к спартанскому образу жизни и съемным квартирам, в которых тоже есть свои плюсы — в конце концов, всегда можно найти вариант поближе к работе, чтобы не тратить время — уже подустал. Хочется больше комфорта, уюта, старые косточки похрустывают, да и детям хочется свои комнаты…

Наташа Музычко: Я положила мобильник и прыгала по комнате, как девочка...

Поделиться



Анатолий Голубовский




Наташа Музычко. Комсомолкой ей стать так и не довелось, но под остальную часть описания известной героини подходит идеально: активистка, спортсменка. Наконец, просто красавица.

-Какой была девочка Наташа?

-Довольно активной) Бегала с пацанами, прыгала в сугробы с гаражей. И в целом лучше находила общий язык с мальчишками, чем с девчонками.

-Тебе было неинтересно с девочками?

-Я была авантюристкой, а с пацанами было интересней — слазить за распускающимися «котиками» по льду, провалиться — романтика. С девчонками какие развлечения? — прыгать через резинку. Скука… А я, как уже сказала, была активной — в школе командиром в классе, в лагере — командиром пионерского отряда. Вот комсомолкой стать не успела. Как раз в тот год, когда должны были принимать, его отменили или что-то еще произошло, уже не помню.



-А компания, с которой тебе было интересней — дворовая, школьная?

-Пожалуй, школьная. Во дворе детей было маловато, по интересам не совпадали, а в классе была дружная команда — ходили во двор то к одному, то к другому…

-Чем занимались?

-Когда были мелкими — играли в казаки-разбойники, пускали шары, прочие игры для маленьких, стали постарше — играли на гитаре в детских садах.

-Сама пела-играла?

-Слушала. Мне нравился один парень, который играл и пел. Собственно, ходила ради него, но он бывал не каждый вечер. Он еще в какой-то спортивной секции занимался

-А ты в детстве каким-то видом спорта, танцами, музыкой увлекалась?

-Когда была в первом классе, стали меня определять в музыкальную школу: мама хотела, чтобы я играла на фортепиано, а бабушка — на аккордеоне. Победила бабушка, но когда привели к учителю, та предложила подождать годик, дескать, куда ж такими маленькими ручками меха растягивать. Сходила пару раз на сольфеджио. Потом пристроили на спортивную гимнастику, которую я благополучно забросила. После чего бабушка пару лет водила меня на какие-то танцы, сейчас уж не вспомню, какие. А потом родилась сестра и стало уж совсем не до того, чтобы водить меня куда-то. Так что сама продолжала ходить на всякие кружки, в общем, находила себе занятие.

-Петь пробовала?

-Это уже позже, будучи взрослой, брала уроки вокала. Но петь не умею

-Любопытненько… А чуть подробнее — со слухом не сложилось?

-Со слухом порядок. Силы голоса не хватает

-В школьной компании была атаманшей или членом банды?

-Рядовая бандитка)) Я не была ведущей.

-Театром в школе интересовалась?

-Да. Участвовала в постановках, но не скажу, чтобы это было что-то особенное

-Пользовалась успехом у мальчиков?

-Оказывается, да. Я-то думала, что были другие девочки посимпатичнее и популярнее, даже смотрела на них с завистью. Может, потому, что они были заметно раскованнее и вели себя по-другому, имели возможность одеваться получше. А я была не особо в себе уверена, думала, что при скромной одежке меня не так чтобы замечали. Потом, правда, оказалось, что многие мальчики были влюблены в меня, просто не решались признаться. Сейчас иногда встречаю бывших одноклассников и то один, то другой вздыхают: «А я ж тебя любил....» Блин, а я почему об этом не знала!) Когда даже намеков нет, догадаться, знаете ли, трудно)

-В каком возрасте начала встречаться?

-Хм. Серьезно влюбилась первый раз в 14 лет. Такая себе любовь на расстоянии. Я приезжала в деревню к тете, он к своей бабушке. И там мы встречались. Летом. Потом целый год писали друг другу письма, потом снова встречались. Романтика. Мобильных, интернета еще не было, приходил конвертик с тетрадным листом внутри… Я бы и сейчас не отказалась такое получить. Так что чувство — да, а касательно встречаться — такое считается? Или пару раз сходить в кино? Потому что лет после 17-ти у меня появилось много поклонников. С одними сходила в кино, с другим просто чайку попили. Но сказать, что с кем-либо из них постоянно встречалась — нет.

-Почему выбрала университет Драгоманова?

-Я училась в очень модной гимназии имени Пушкина в филологическом классе. И для поступления в Драгоманова нам не требовалось сдавать экзамены, достаточно было пройти собеседование. Правда, это касалось поступающих на русский-украинский факультеты. А я хотела на иностранную филологию. Так что пришлось сдавать

-Поступила без проблем?

-С проблемами. Тот год был экспериментальный — ввели какие-то тесты, которые я благополучно завалила. Но на экзаменах набрала достаточную сумму баллов и прошла

-Во время учебы ощущала, что пришла туда, куда хотела?

-Да как-то не особо об этом думала. Просто нравился сам факт поступления, атмосфера. Правда, продолжалось это не долго. После первого курса повстречала будущего мужа, а еще через год родила первого ребенка.

-Осознанно?

-Какое там. Первый муж был старше меня на 16 лет. И я доверила наши жизни — свою и ребенка — этому мужчине, полагая, что он знает, что делает. Продолжала учиться, перед госэкзаменом родила второго, благополучно закончила универ и уехала жить в Эстонию. Так что особых воспоминаний именно о жизни студенческой у меня нет

-Когда перебралась туда, занималась исключительно семьей или думала о карьере?

-Дети были маленькие, за ними нужен был уход, так что поначалу я была домохозяйкой. Хотя конечно же, хотелось развиваться. Особенно нравилась сфера шоу-бизнеса. Смотрю, бывало, клип и думаю: «Я вроде девушка симпатичная, хорошо бы стать популярной, востребованной»

-А что. Внутренний стерженек у тебя имеется. На тебя интересно смотреть — камера не даст соврать

-Да? Это хорошо...) Ну, а может, просто красивая картинка?

-Да какая бы картинка красивая ни была — если за ней ничего нет, на актера неинтересно смотреть. Тоска. И наоборот — не обязательно быть писаной красавицей или красавцем, чтобы от тебя было глаз не оторвать

-Вообще-то, да. Ахеджакова может просто стоять и заполнять собою всю сцену. Или кадр. И уже интересно смотреть. Барбара Стрейзанд…

-Мерил Стрип...

-Тильда Суинтон… А знаешь, кто для меня на сегодня воплощение женской сексуальности? Моника Белуччи.

-Она классная, да. Но — не мой тип, сорри))… Итак, посматривала ты клипы, завидовала. Стоп. Ты завидовала и понимала, что могла бы сама это делать или завидовала-завидовала?

-Ни в коем случае не второе. Я считала, что во мне что-то есть, какой-то потенциал, помимо внешних данных. И сумела найти всему этому применение даже в Таллинне, где на работу можно устроиться, только зная эстонский язык. Даже уборщицы — и те должны им владеть. А где язык не требовался? На «Русском радио». И волей случая мне удалось попасть туда работать.

-Я весьма скептично и осторожно отношусь к понятию «случайно»

-То есть, ты не веришь, что можно просто оказаться в нужном месте в нужное время?

-Когда внутренне к этому готов. Мне иногда говорят «и тогда совершенно случайно», после чего я прошу рассказать предысторию «случайности» — что человек делал и куда двигался предыдущие три-шесть месяцев. А иногда и месяца хватает отмотать, чтобы выяснить — ни фига это не случайно… Итак, пришла ты на радио...

-И стала ведущей

-Ого! А как же дикция?

-Даа)) Мое украинское «гэ» было очень заметно. Тем не менее, я начала вести ночные эфиры. Ну, «вести» — может, громко сказано, народ-то в основном спит, так — сводила музыку, читала рекламные тексты

-По бумажке?

-Когда поставили на дневные эфиры, поначалу зверски волновалась и подглядывала текст. А потом освоилась и обходилась без нее. И мне это дико нравилось. Проработала около двух лет, но потом обстоятельства сложились таким образом, что пришлось вернуться в Украину, потому, что я развелась.

-Мужу не понравилась твоя работа на радио?

-И это в том числе

-Домострой?

-Мы перестали быть той органичной парой, которой были вначале.

-Стоп. Поправь, если что не так. В начале отношений ты была девочкой, которая смотрела на своего взрослого мужчину снизу вверх. А потом девочка подросла. Что произошло после этого: выяснилось, что твой мужчина не настолько тебе интересен или вам просто нужно было от жизни разное? Это ведь не одно и то же, не так ли?

-Да, девочка подросла и хотела развиваться, занять свое место в жизни, заниматься любимым делом. Еще не знала каким, но хотела это выяснить. Та же работа на радио — какая-никакая публичность. Когда приезжали популярные группы, мы с коллегами вели концерты в ночных клубах. Вот этой публичности, в числе прочего, не выдержал мой муж. И мы решили разойтись. Оставаться резона не было, плюс ко всему я скучала по Украине, поэтому вернулась на родину.

-В каком году?

-В 2003-м.

-Чем решила заняться?

-Попыталась вернуться к микрофону, даже проходила практику на радио «Столица», но потом отказалась от этой идеи и пошла работать в банк помощником руководителя. В целом довелось поработать в трех банках, называть их не буду. У меня был прекрасный английский…

-Почему был?

-Потому, что сейчас редко пользуюсь))

-Что так? Носителей вокруг хватает

-Не хочу

-Странно. Это хороший бонус в профессии

-Просто нет необходимости. Понадобится — подтяну.
В общем, на тот момент я обладала набором качеств, которые были необходимы для предложенной работы. Знание английского, внешние данные, коммуникабельность, пунктуальность. Есть поговорка: «Хороший секретарь — как хорошая жена». Найти непросто. Я была очень хорошим секретарем. Работа нравилась. Большой коллектив, новые знакомства, корпоративы) Этот период продолжался 4 года

-В это время ты жила у родителей?

-Не совсем. В 2006 я удачно вышла замуж…

-То есть первый брак считаешь неудачным?

-Нет. И в первый, и во второй раз судьба сводила меня с прекрасными людьми, просто в чем-то мы друг друга недопоняли. Камня не брошу ни в кого. Да, так вот, вышла замуж и в 2008 родила

-Это уже осознанно?

-Да, очень хотела. Все-таки, в отношении старшеньких это была еще родительская установка: муж-семья-дети. А с третьим был совершенно осознанный шаг.

-Ты серьезно об установке?

-Да, вполне. У меня властная авторитарная мама…

-Глава семьи?

-Да. Поэтому я жила, можно сказать, по семейному уставу)

-Понятно. Итак, банковский период в 2008 подошел к концу. В связи с чем?

-В связи с декретом.

-И, будучи в декрете, ты решила сменить сферу деятельности?

-Не совсем так. После возвращения в 2003 году я искала работу, а одна из подруг работала в модельном агентстве. На всякий случай я сбросила ей свои данные — мало ли. Меня стали понемногу приглашать на кастинги, фотопробы, в рекламу. То есть, можно сказать, что моя актерская стезя развивалась параллельно с банковской. И когда я пришла в форму после родов, дала знать кастинг-менеджерам, с которыми работала, что снова готова к бою. После развода со вторым мужем еще некоторое время поработала в одном из банков и закрыла эту страничку



-Со вторым мужем тоже со временем разошлись интересы?

-Нет. Общих интересов и точек соприкосновения как раз было очень много. Просто мне хотелось классической семьи — муж, дети, уютный дом и собака, а он оказался к этому не готов, ему нужно было больше свободы. И он честно признался в этом. У нас до сих прекрасные отношения, мы общаемся на одном языке, но жить вместе — увы.

-А ты в отношениях с мужчинами собственница?

-Теперь даже не знаю. Причем чем старше становлюсь, тем увереннее могу сказать, что и в отношениях ничего не понимаю, хотя и опыт вроде есть, и литературы кучу перелопатила. Наверное, все-таки не собственница. Скорее, наоборот — даю полную свободу, никого не удерживаю. Какой смысл?

-Что Наташа хочет видеть в своем мужчине?

-Ну, спасибо. Вроде простой вопрос, но… Знаешь, столько думала над этим)) Очень здорово, что Бог создал и мужчину, и женщину

-Мадемуазель готовится стать политиком? Уклончиво, обтекаемо и абсолютно без конкретики. Ты дважды была замужем. Выбирала мужчин по определенным критериям или выбирали тебя, а ты просто подчинялась?

-В первый раз, скорее всего, выбрали меня. Во второй выбор был взаимным. Но, если отмотать пленку, то в случае второго брака я какие-то вещи просто не хотела замечать. Скажем, на 90% — все было ок… Понимаю, что идеальных людей нет, но вопрос в том, что попадет в эти не устраивающие 10%

-Ну, и? Если это какая-то бытовуха — ерундовый вопрос. В таком переделывать человека нет смысла. Принять с потрохами либо забыть о нем. А вот предательство...

-Когда люди создают пару, они верят в то, что у них все получится. Когда штангист идет брать вес, он уверен, что сделает это. Он ведь тренировался и все такое. Уверен в себе. Но что-то вдруг пошло не так, вес не взят. Вот и в отношениях: встретились, начали вместе жить, а потом эйфория прошла. И кто-то из двоих вдруг понимает, что уже не тянет этот вес. Приходит и говорит — извини… Это предательство? Ведь обещали быть вместе?

-Боже упаси. Это самый честный и правильный вариант. Все прошло — извини — я так больше не могу. А вот остаться и продолжать изображать несуществующие чувства и отношения — вот это подстава.

-Значит, мне повезло в жизни и с предательством я не сталкивалась. В общем, можно резюмировать так: мой мужчина — стена, опора, защита, надежность. Я — надежный тыл, он — передовая. И когда встречаешь «своего» человека, это сразу чувствуется

-Хмм. Сразу почувствовать химию — можно. А вот перечисленные выше качества — вычисляются далеко не сразу.

-После третьей встречи получится?)) Хочется встретить человека, чтобы было совпадение, как в часовом механизме. Да, быть вместе не только удовольствие, но и огромный труд. Но, если цели совпадут и мы захотим построить гармоничные отношения, то вместе можно добиться всего

-А что такое гармоничные отношения? У одного хорошего знакомого жена — бывшая мисс города, две официальные любовницы, все друг о друге знают и живут в полной гармонии.

-Не мой вариант. Для меня вопрос верности очень важен. Без этого не может быть доверия и теряется смысл отношений как таковых

-Но ведь со временем так или иначе все притупляется?

-Можно развиваться в паре. Для этого не обязательно искать развлечения на стороне. Если я выбрала партнера — значит меня в нем все устраивает, в этом отношении я верная, как собака.

-Понятно. А чего ты не сможешь простить мужчине?

-Знаешь, простить, наверное, смогу многое. А вот забыть — нет. И не смогу быть прежней с этим человеком, а стало быть, и отношениям, скорее всего, придет конец.

-К моменту второго развода ты уже активно снималась?

-Пожалуй, да. Были проекты на «плюсах», те же «Семейные мелодрамы», рекламные съемки

-Получить более серьезный актерский фундамент не возникало желания?

-Очень даже возникало. Но, во-первых, банально не хватает времени. Было и такое: посмотрела условия поступления в тот же Черный Квадрат, решила, что не потяну. И, честно говоря, я не вижу себя в театре. В кино — да.

-Куда тебе хотелось бы двигаться?

-Знаешь, то, что я сейчас снимаюсь в линейной роли в «Реальной мистике» для канала «Украина», уже огромный прорыв. Я даже подумать пару лет назад об этом не могла. Ну, а дальше, конечно, хотелось бы сниматься в полном метре.



-Как ты попала в «Мистику» ?

-Все на общих основаниях. Позвонили с «Теле про», пригласили на кастинг. Снялась в одной из частей в главной роли. Жертва обстоятельств, Дебрин приезжает, развенчивает мифы — ну ты знаешь, снимался. Во втором сезоне формат «Мистики» менялся, меня пригласили попробоваться на линейную роль помощницы Дебрина. Приехала, кандидаток — тьма тьмущая. Ну, я и не надеялась особо. Отпустила. Через неделю звонит Кучинский, говорит: «Тебя выбрали» — «Слава, точно? А то возбуждаться без повода не хочется» — «Завтра встреча с продюсерами, приезжай». Я положила мобильник и прыгала по комнате, как девочка…

-В «Клинике» тоже ведь была линейная роль?

-Да

-Там работа тебя не так впечатлила?

-Почему?? Сначала нас слегка запугали терминологией, но потом мы разобрались и прекрасно справились. Там такая атмосфера на площадке была — просто праздник. Представь: на гриме нужно быть в 7 утра, то есть подъем в полшестого, а встаешь на работу с таким удовольствием…

-Так это твое любимое дело. Работа — это когда из-под палки

-Ну, да. Встать в полшестого — пожалуйста, не ложиться до трех ночи — не вопрос. Потому что в кайф. И хочется больше и лучше. Чтобы вырасти до уровня, когда имеешь возможность выбирать понравившуюся роль из тех, которые тебе предлагают

-За пару лет, с тех пор как начала сниматься в линейных ролях, что-то изменилось в отношениях с кастинг-менеджерами?

-Пожалуй, да. Конечно, по-прежнему хожу на кастинги, но все-таки чаще стали звонить с конкретными предложениями, что меня хотят снять в таком-то проекте…

-Новый левел

-Да. Конечно, Дебрин здорово помог. И Тимур. Они все-таки профессиональные театральные актеры, у них есть чему поучиться. С сильными партнерами приятно работать. И, понятно, хочется это делать

-Как дети относятся к твоим ролям?

-Это самые честные критики. «Мамочка, мы тебя любим, но вот здесь было не очень». Не слукавят. И очень рады, что я нашла свое дело. А мне хочется, чтобы они тоже занимались тем, что им нравится. Старшая здорово рисует, в будущем хочет открыть свой тату-салон. И мы сейчас стараемся сделать все для этого. Чтобы человек смог заниматься не зарабатыванием денег, а любимым делом, которое будет приносить материальный доход. Средняя некоторое время не могла определиться, а теперь решила, что в будущем хочет открыть гостиницу в Европе. Сейчас учится в Колледже Гостиничного хозяйства. На лето уехала в Эстонию, работает официанткой в гостинице — надо знать всю кухню от и до.
В общем, каждая идет к своей мечте.

-Ты себя уже ощущаешь публичной персоной?

-Пока нет

-А хочется стать?

-Скорее да, чем нет

-Зачем тебе публичность, что тебе это даст?

-Уверенность. Кайф. Гордятся дети

-А ты собою гордишься?

-Да

-Не всякому сильному мужчине нужна рядом публичная женщина.

-Это да. Но пока такого мужчины рядом нет, хочу публичности

-Логично. И снова возвращаемся к идеальному мужчине

-Да Бог его знает, сложный для меня вопрос. Заглянула пару раз на консультации к психологу — оказывается, нужно правильно мечтать, комплексно. Скажем, не просто влюбиться, а чтобы это было взаимно. Или там — пожелаешь красавца-мужчину, а он бабником окажется. И что с ним делать? Так что затрудняюсь с определением. Хотя, если взять в качестве примера селебрити, то Киану Ривз. Хорош внешне, талантлив, добрый, отзывчивый — просто находка. Смотришь на него — и как-то сразу веришь

-В детстве ты предпочитала общество мальчиков. Сейчас, судя по фото, ты тусишь с девчачьей бандой. Пересмотрела отношение?

-Они классные веселые девченки. Я понимаю, скепсис по поводу женской дружбы и все такое, но у нас это проверено временем и мы еще в чем-то дополняем друг друга. Есть даже шуточное распределение ролей — умная, красивая, стильная,
веселая…



-А кто стервочка? Должна быть обязательно))

-А что в твоем понимании стервозность?

-Осознанный вынос мозга субъекту, не имеющему возможности симметрично отреагировать по причине влюбленности либо какой другой ментальной, физической либо материальной зависимости. Если вкратце)) Кстати, это внегендерно. С мужчинами тоже случается

-Хмм. Ну, стало быть, каждая из нас может включить стерву по мере надобности. По ситуации, так сказать.

-Нееее)) Это не то

-Почему?

-Есть режимы, которые ты умеешь включать. И это здорово, значит, ты — социально адаптированная личность. А есть — когда это не включаемый по надобности режим, а твоя суть. Ты без этого прожить не можешь

-Таких среди нас точно нет

-Хорошо. Тогда подробнее по ролям

-Катюша, маленькая, хрупкая — икона стиля. Алена, высокая, с короткой стрижкой — умная, Наташа — веселая, я — красивая…

-Слушай, но вся ваша компания внешне очень даже...

-Ага. Кстати, нас в клубах, когда появляемся вместе, ассоциируют с персонажами из «Секс и город»



-Подруги по банде замужем?

-Одна замужем, вторая в процессе развода, третья побывала

-Как думаешь, какой девушке проще найти спутника жизни: красивой-успешной или средней-обычной?

-Средней-обычной. Красивая-умная-успешная знает, чего хочет по жизни, у нее есть критерии, уровень притязаний. Уровень жизни, ниже которого она не хочет опускаться. А внезапно понравившийся мужчина может не соответствовать

-Статус, стало быть. Можно подробнее?

-Очень щепетильный вопрос. У меня случались знакомства, когда мужчины мгновенно исчезали с горизонта, когда узнавали об уровне моих доходов, квартире, машине… Никакого снобизма, меркантильности или попытки унизить кого-то, сорри — исключительно вопрос соответствия.

-И в мыслях нет, я прекрасно тебя понимаю. Но, с другой стороны, действительно ведь «своего» с параметрами «значительно выше среднего» непросто найти, такой товар не залеживается.

-Ха. Знаем, как же. Мама вон ужасается: «Наташенька, ты до сих пора одна». Заверения, что я вполне себя комфортно ощущаю, не принимаются. Логика простая — без мужика ты неполноценна. Ну и, многие решают для себя «абы шось було». Борщ с винегретом в холодильнике, туловище на диване, зато типа семья. Мне это не нужно. Я хочу, чтобы мы приносили друг другу радость

-И в чем она, радость?

-В общении, к примеру

-Что именно в общении тебя привлекает?

-Начнем с чувства юмора. С ним как-то легче по жизни

-Юмор очень разный. Какой-то нравится, другой — «не заходит»

-Вот тот, что «заходит», мне и нравится. В этой сфере нужно совпадать, как в паззле. Еще нравится, когда мужчина обозначает для окружающих, что я его женщина. Берет меня за руку, обнимает, целует. Я очень тактильная.

-Кинестетик, стало быть. Чудесно. А на безбашенные поступки тебя тянет?

-Да, я же авантюристка с детства. Здесь разреши без конкретики. Но я очень легка на подъем, люблю неотягчающие формы безумия, если это не угрожает здоровью

-А как ты можешь предвидеть угрозу здоровью? К примеру, прыгнуть с парашютом — тоже потенциально опасно...

-Не буду я прыгать. И в шоу «Форт Байярд» не буду участвовать. Вот внезапно сорваться и съездить в Одессу поплескаться в море — пожалуйста.

-Ну, сорваться вечерком в другой город под настроение — как по мне, авантюра-лайт. А вот то, что ты сумела стать актрисой в достаточно серьезном возрасте — гораздо больший риск. И умение настойчиво двигаться в выбранном направлении. Это гораздо труднее и, если хочешь, авантюрней, ибо результат заранее неизвестен. Обычно люди боятся таких перемен

-Так нечестно. Рассекретили мою самую большую авантюру. А я просила без конкретики))

Джули Мельник: " Когда прибыла упаковка с пенолатексом, я обняла ее со слезами на глазах и так сидела"

Поделиться



Анатолий Голубовский




Все произошло просто и быстро. Увидел пост Джули с просьбой о поддержке. Проголосовал. Пригласил встретиться. На следующий день сделали интервью. С листа, поскольку я не знал о ней практически ничего. В нее сложно не влюбиться — целеустремленная, искренняя, контактная девушка. До ошеломления скромная.

Когда дорабатывал интервью — результаты голосования стали известны.



-Ты родилась в Германии, но воспоминаний о ней — ноль?

-Ноль. Хотелось бы, чтобы они были, но…
Только имя и страна рождения в паспорте мне напоминают о Германии))

-Когда пошла учиться театральному искусству в Симферополе — это было твое решение или родители подтолкнули?

-Я в детстве была замкнутой, хотя все окружающие любили-обожали. Но вот скромной была

-Стоп. Скромная или замкнутая? Это разные вещи

-Тихая и необщительная. И захотела пойти в тетр-студию, чтобы убрать комплексы. Провела в ней пять лет. Мне очень нравилось, после школы бежала сразу в театр.Там у меня была другая жизнь)

-Таак. По пунктам. Ты понимала, что у тебя есть комплексы?

-Ну, в пятом классе я вряд ли так уж осознавала, что у меня какие-то комплексы. Не хватало в жизни нового, каких-то других ощущений.

-Например, внимания мальчиков?)

-В пятом классе??

-А что? У всех это по-разному происходит))

-Мальчики не интересовали до 9-го класса))

-Ладно. Теперь второе — бежала в студию, а не домой. Дома атмосфера была не в порядке?

-Дома всегда было хорошо. Просто театр — как еще одна семья. Там я развлекалась, развивалась и раскрепощалась и до сих вспоминаю то отношение к нашему подвальчику, как мы сами оформляли его, шили костюмы, декорации… До сих пор помню запах нашего театра… Любимый запах)

-Наклонности к гриму и визажу появились уже тогда?

-Помню, когда меня гримировала Галя Кравец — наш гример, то думала, что когда вырасту — тоже буду визажистом.

-Сбила тебя с пути праведного))

-Ну, сбила уж скорее моя тетя — она парикмахер высшего класса, я ею всегда восхищалась, недавно она ездила с Джамалой на Евровидение. Так вот тетя — да, очень меня вдохновила. И я думала, что стану парикмахером. Пошла на выставку, думала, куплю инструменты для парикмахерского дела и вдруг случайно купила кисточки

-Как это случайно??

-В то время я еще была на актерском, кисточки были нужны для уроков грима, плюс еще училась в школе моделей и у нас были уроки макияжа для себя. То есть, кисточки пригодились бы в любом случае. Но потом как-то так получилось, что они стали использоваться не только на мне. Начала помогать друзьям-фотографам…

-Получаться стало сразу?

-Не знаю… Пробовала. Когда ходила к тете на съемки, то подсматривала, как работают визажисты, но как именно «правильно» делать — не знала

-А может, это и к лучшему?

-Может быть, и к лучшему. У меня по жизни так всегда — сначала пытаюсь чему-то научиться, а потом, когда понимаю, что знаний не хватает, начинаю изучать, при этом деньги брать за то, что делаю — стыдно, поскольку не знаю — правильно я делаю или нет. Сначала — база, профессионализм, а потом — деньги.

-Да какая разница — правильно ты сделала или нет, если получилось классно?

-А вдруг я неправильно использовала материалы? Там куча причудливых нюансов — когда на первый взгляд вроде все хорошо, а на самом деле… Ну, в это углубляться не буду. И еще — думаю, этап самообучения и проб необходим для того, чтобы проверить — нужно тебе это дело или не очень



-Нууу, здесь еще вопрос желания и настойчивости. Правило десяти тысяч часов еще никто не отменял… Итак, тетя подала пример и вдохновила. Когда это случилось?

-Лет восемь назад, наверное… Ну, как. Она меня всю жизнь вдохновляла. Еще когда в Симферополе жили, я думала: «Вот, она там со звездами работает»…

-С кем из звезд?

-Ой, да много… Всех и не перечислить!)

-То есть, она была в топе парикмахеров

-Была и есть. Поэтому была и остается примером

-В Киев ты приехала...

-Чтобы поступить в Академию Искусств на актерское. Это была цель нашего переезда в Киев

-Родители переехали сюда ради того, чтобы ты училась?

-Да

-Ого! Круто

-Да. Они у меня молодцы. Бросили все, что было в Симферополе — бизнес, любимую квартиру, Крым… любимый. До сих пор любимый

-Разве то, что произошло в Крыму, может повлиять на твое отношение к месту, которое ты любишь?

-Да, Крым — это моя территория. И я не хочу думать о том, что происходит там сейчас. Надеюсь, когда-нибудь еще попаду туда…

-За эти два года ты туда не ездила? Вопрос принципа?

-Для меня это было бы морально тяжело. У меня там много знакомых, а общаясь на эти темы, я не отдохну морально…

-Итак, вы переехали в Киев. Каковы были твои актерские успехи?

-Честно говоря, было сложно прижиться в Академии, украинский язык для ребенка, который 14 лет прожил в Симферополе, был тяжеловатым.

-Английский на тот момент изучала?

-Нет. Это была отдельная проблема — в моей Симферопольской школе английский был на очень слабом уровне, педагоги постоянно менялись, а иногда и совсем не могли найти.Уже сейчас, после всех школ и академий начала изучать сама. Готовилась к конкурсу гримеров — пересмотрела кучу видео, переводила… Таким образом и начала понимать язык.

-Умничка...

-Сейчас разгребу дела более-менее — снова засяду. Да, так вот с украинским были проблемы, потому что на сцене, когда нужно думать об эмоциях, я думала, как правильно сказать слово, чтобы оно звучало как нужно — мой крымский акцент долго исправляли. Не знаю, получилось ли, поскольку самой оценить сложно. Проучилась три года в Академии, пыталась поступить в Университет Карпенко-Карого. Было две попытки, и они решили очень многое. Я очень рада, что не поступила.
Поначалу расстроилась — все-таки мечта. Но — если бы поступила, то не стала бы глубже изучать искусство грима.



-Альтернативные варианты стать актрисой рассматривались?

-В той же Академии искусств, где училась до 11 класса, получила степень бакалавра. Первые полтора года занималась активно. А потом пошли курсы визажа, и случались ситуации, когда я отпрашивалась с репетиций, чтобы поработать при съемке клипа, который был важнее для моей карьеры визажиста.

-В каких-то постановках в Академии участвовала?

-В конце года мы обычно показывали отрывки из спектаклей, которые репетировали в течении года. Но я уже настолько переключилась на другую волну, что думала: «Отучусь, получу образование, но пойду своей дорогой». Тогда я уже понимала, чего хочу.

-Раз поняла — зачем доучивалась?

-Это было не тяжело, да и оставалось не много

-Игровую практику сейчас имеешь?

-Иногда снимаюсь у друзей)) На сцене — нет. На кастинги зовут по-прежнему и достаточно часто, но я сейчас настолько в другой сфере, что не попадаю на них

-Нет времени?

-Да. А иногда и желания. Мне нравится наблюдать за своей работой с другой стороны.Но возможно, когда-нибудь снимусь в фильме, кто знает..))

-Как отнеслись родители к смене профессии?

-Изначально они поддержали моё стремление быть актрисой.Собственно, переезд в Киев, тому доказательство)Когда я поняла, что хочу быть гримером-они подумали, что я как обычно хочу научится чему-то новому.Научусь и попустит, думали они..))Но нет, Я увлеклась этим всерьез, полюбила свою профессию и они любят мою профессию вместе со мной)

-Как давно ты выбрала специализацию?

-Семь лет назад

-Какие-то знаковые события, вехи на этом пути можешь отметить?

-Да. Сначала была самоучкой и тренировалась на подружках, фотографировала, одевала. Потом окончила самую дешевую школу визажа в Киеве, взяла оттуда, что смогла. Педагог не верила, что я до этого нигде не училась. А я просто видела, как работают гримеры, что-то повторяла… После этого поступила в S&A Group, где я как-то очень быстро продвинулась, почти сразу начали доверять звезд…

-Кого?

-Первая — девочка из «Не ангелов». Было так страшно) Первый человек, который будет представлять мой макияж. Ответственность. Потом — Виктор Логинов, Надя Дорофеева, и другие… Потом предложили сделать публикацию в журнале. А после поняла, что хочется еще быстрее развиваться. Пошла ассистентом к очень сильному гримеру, Светлане Рымаковой.(Весь украинский шоу-бизнес знает золотые ручки этого мастера).Света научила меня в профессиональном плане гораздо больше, чем моя первая школа.



-Потому что это была практика

-Да. И она привила мне вкус.

-Научила и привила вкус. То есть, в твоих работах можно уловить ее мотивы? Как у художников, на чье творчество оказало влияние предшественников?

-Может быть. Не знаю. Но то, чему она меня научила, я использую до сих пор и мне очень нравится

-Я так понимаю, ее техника уникальна и каждого сильного визажиста в принципе можно узнать по работам? Если что, поправь, я в этом не силен

-Все верно. Если узнаваем — значит есть стиль — это сильный визажист. Мне повезло с наставницей

-Знаешь, я думаю, что это взаимообразно. Из деревянного ученика даже супернаставнику тяжело сделать конфетку. А ты — хотела, плюс определенные задатки. Но скромничаешь… Стоп. Интересный момент. С замкнутостью ты разобралась?

-Да. Давно

-Скромная ли ты?)

-Да))) Но говорить о себе — какая я, мне сложно)

-Ладно. Ты стремишься к публичности, известности?

-Сложный вопрос. К известности в своей сфере — да. Хочется быть лучшей, в плане профессиональности.(Есть куда стремится и над чем работать)

-Это замечательно. Но вопрос звучал не «хочешь ли ты стать лучшей», а «хочешь ли стать публичной»? Тебя это привлекает?

-К этому жизнь меня еще не подготовила

-И как жизнь должна подготовить к публичности?

-Не знаю) То, что сейчас происходит в фейсбуке — для меня полная неожиданность, мягко говоря. Не думала, что мне будут так помогать.

-Почему? Не веришь в людей?

-Теперь — очень верю. Но никак не ожидала, что история гримера настолько тронет людей.

-Но ты же не просто написала «помогите». Ты предъявила свои работы, а не справку. И — как ни крути, могла оценить уровень своих работ. Это неуверенность в себе?

-Нет. Просто мне всегда было сложно объективно оценивать себя. У меня до сих пор чувство, что когда пишут: «ты талантливая», это не обо мне.

-Почему?

-Ну вот, какой-то странный у меня организм, который не хочет принимать подобную информацию. Когда мне в 9-м классе сказали: «ты красивая», я не поверила — подумала, что издеваются. Не потому, что родители никогда мне этого не говорили, а… не знаю



-Ты что, не верила родителям?

-Ну, они не прямо так уж о красоте моей говорили. И вот всю жизнь думала, что я — умная. Кому-то красота. Кому-то — ум. А подружка у меня была красивая)

-У тебя было дикое разочарование, что ты — не умная?)

-Мне хотелось быть и красивой, и умной

-И в чем проблема?

-Ни в чем))

-Ну вот. Красивая, умная, талантливая. Живи теперь с этим. Не страшно?))

-Думаю, главное все-таки то, что внутри. А внешность — как бонус

-Хорошо. Но вот смотри: у тебя классные внешние данные, талант. Наверное, умная, раз сама о себе так говоришь...

-Я не считаю себя умной)) Я обожаю умных людей и иногда мне стыдно становится, что я многого не знаю))

-Знания — это не ум

-Знаю. Я мудрая, но не умная)Но это исправимо)

-Ладно, возвращаемся к твоей специализации. Работа с Белым Ходоком — первая для тебя в таком формате или уже был опыт?

-В прошлом году я участвовала в этом конкурсе.

-Он ежегодный?

-Да. А узнала я о нем, когда стала заниматься саморазвитием в сфере грима. Посмотрела одно американское шоу — состязание гримеров. Плакала от обиды, что у нас этим никто не занимается, индустрия не развита, материалов нет. Промониторила и поняла, что у нас учиться искусству негде. Начала делать сама: заказала в Америке материалы, экспериментировала

-Насколько это дорого?

-Очень. Я два года отказывала себе во всем, но это был кайф. Когда прибыла упаковка с пенолатексом, я обняла ее со слезами на глазах и так сидела. Могут подумать, что я ненормальная, но мне было приятнее получить мешок гипса, чем купить платьице. Я понимала, что могу сделать из этого гипса.
Стала смотреть ролики на Utube, переводить, поняла, что самой научиться всему не получится. Начала искать школы за границей, выбирала самые хорошие, исходя из работ студентов. Поняла, что по деньгам — неподъемно, надо года четыре собирать нужную сумму. Тем более Майдан, кризис. Решила написать в выбранную школу напрямую, в почту. Объяснила, что денег нет, в стране ситуация дикая, но учиться очень хочется. Нет ли скидок по такому случаю для студентов из Украины. Мне ответили, что скидок, к сожалению, нет. Но есть конкурс — попробуйте. Узнала, заказала материалы из Америки. Слава Богу, помогали друзья, которые там бывали и не приходилось переплачивать за супердоставку. Снова экспериментировала, сделала образ для конкурса, но не попала даже в двадцатку, хотя была уверена, что все получится. Разочарование было жутким.

-Объяснили, почему пролетела?

-Задание было видоизменить предложенный образ, а я решила вдохновиться и сделать что-то совершенно новое. Думала, что будет плюсом, но оказалось — нет. Разочаровние, слезы, депрессия

-В запой не ушла?

-Нет конечно)))Вы представляете меня в запое?))Родители отправили развеяться-повдохновляться в Европу, и уже во время поездки я знала, что буду участвовать в следующем году, подготовлюсь и выиграю. Готовиться так чтобы очень не получилось — было много работы, так что Ходока сделала за полторы недели. Для сравнения — в прошлый раз тренировалась и готовилась полгода.

-Условия проведения были такими же — скопировать и видоизменить?

-Да. И в этот раз я решила прислушаться

-В прошлом году ты просила поддержку?

-Нет. Я не прошла в двадцатку и не участвовала в конкурсе. Меня, правда, отметили и написали, чтобы обязательно участвовала в следующий раз. Работы были сильные, выбрали, я считаю, достойного. По-доброму позавидовала

-Что значит: по-доброму позавидовала?

-Представила, как человек будет учиться и что я хочу того же и сделаю это…

-Ты буквально слово в слово передала то, как для себя сформулировал это я… Итак, подала заявку снова

-… И дала себе слово, что не расстроюсь так во второй раз, буду реагировать на ситуацию проще, что бы ни случилось. А если с конкурсом не получится снова, то каким-то образом — не знаю каким — соберу деньги и поеду учиться.



-А ты не думаешь, что сыграло свою роль еще то, что ты приняла спокойное решение: я все равно это сделаю, что бы ни случилось? Ты не перестала хотеть. Просто в корне пересмотрела отношение к вопросу

-Наверное. Вообще-то это уже третья попытка получить грант данной школы. Была еще «средняя», о которой мало кто знает. Там конкурс попроще, стипендия 10 000 долларов. Нужно было скинуть фото модели «до» и «после». Однако я со своим уровнем английского сбросила фото своих работ с разными моделями за год. Но, наверное, и к лучшему. Не выиграла тот — надеюсь, что выиграю этот.

-Я думаю — да. Работа классная. После учебы планируешь остаться там? Реализовывать дома приобретенные навыки ты не сможешь

-Думаю, смогу, но на это уйдет несколько лет

-Ты хочешь сделать переворот в нашем кинобизнесе?))

-Конечно! Надо делать))Надеюсь поделится знаниями, с теми кто жаждет их получить, как и я.И вместе делать так, чтоб гримеры выполняли самые сложные и интересные задачи.

-Да я обеими руками «за». Но умения, которые ты приобретешь — для масштабных высокобюджетных проектов. Которые делают в подавляющем большинстве в Америке.

-Посмотрим, как пойдет. Я бы хотела поработать в Голливудских фильмах, чтобы получить опыт. Посмотреть, как все происходит. Будет возможность — буду хвататься

-Ты интонационно подводишь к окончанию фразы «но потом вернусь сюда»

-Я бы хотела открыть здесь мастерскую.

-Ааа. Замечательно. Полагаешь, что рано или поздно здесь это будет востребовано?

-Думаю, да. Если уж начали снимать какие-то фильмы…

-Спорненько… Практически все европейские страны имеют свой кинематограф. Причем есть очень приличные артхаусные ленты. Есть просто отличные фильмы. Но в них не требуется грим такого уровня. А Украина по своему подходу к кинематографу так и вовсе к высокобюджетным лентам не готова.

-Ну, да. На гриме экономить нельзя. Но я надеюсь, что наступят времена, когда начнут подобное снимать и здесь…

-Каким образом это случится?

-Не знаю))

-Идея снимать в Украине кино подобного уровня заслуживает респекта, но насколько это принципиально возможно в обозримом будущем...

-Посмотрим))

-Так, вот отсюда — подробнее, пожалуйста)) Каким образом собираешься действовать...

-Какие планы?))

-Даже не планы, ладно уж. Может, какая инсайдерская информация имеется, поделись))

-К сожалению, я плохой организатор — с собой бы справиться, но надеюсь, что после того, как я закончу обучение, поработаю в Голливуде (не факт еще, конечно, но хочется верить), я вернусь и создам свою мастерскую. Думаю, что все-таки здесь большое кино когда-нибудь будет. Уже поступали предложения о работе над полным метром со сложным гримом. Я немного переживаю, потому что пока плохо понимаю, как и сколько времени надо на подготовку к таким проектам. И тем более я сейчас в процессе самообразования, еще многого не знаю…

-Немножко банальности: если нет страха — значит, ты занимаешься тем же, что делала до этого, ничего нового. А вот если перехватывает дыхание — туда надо двигаться.

-Я боюсь того, что я этого не боюсь))

-Мой хороший товарищ Саша Олешко в одном из интервью сказал: «Я привык идти на страх». Я это в заголовок вынес. Если страшно — там ты будешь расти

-Очень знакомо. И когда очень боюсь и переживаю —значит все будет хорошо.Так у меня было и когда выходила на сцену.Если переживала, значит хорошо сыграю свою роль, если расслабленная и не переживаю-значит, не выложусь на полную.

-Если придется выбирать между личными отношениями и профессией?

-Я думаю, мой избранник будет меня поддерживать. У меня уже так было. Я пять лет встречалась со скульптором и считаю, что он дал хороший толчок моей карьере. Я вдохновлялась его работами и подбрасывала ему идеи. А когда лепила первую конкурсную работу, советовалась с ним. Нужен человек, который с тобой на одной волне.

-Круг твоих предпочтений внутри профессии?

-Скорее, внутри творческой тусовки.

-Что понимать под творческой тусовкой? Творчество — везде, хоть книги писать, хоть детали точить

-Смотря какие детали)

-Смотря как к этому подходить)

-Хорошо. Меня всегда окружали и окружают творческие люди. Поэтому представить своим мужем/бойфрендом юриста, канцелярского работника мне сложно. Мы должны вдохновлять друг друга

-Понятно. Иначе не заискрит

-Да

-Переживаешь за исход конкурса?

-Первый день — да. Сейчас уже легче. Соперники все тихоокеанские, пока я сплю — они набирают баллы. Потом я посыпаюсь, кричу: «люди, помогите», и меня буквально за три часа выносят в лидеры.У меня сильнейшая поддержка, люди просто не дали бы мне проиграть! За что им безумно благодарна!

Мария Караман: « Я хочу зарабатывать любимым делом. И чтобы мои артисты зарабатывали»

Поделиться



Анатолий Голубовский




В мире случайно все. Но не больше одного раза. Я случайно познакомился на съемках с Соней Торопчиной. Случайные ли вопросы я ей задавал? Произвольные. Но так я узнал о проекте «Трамвай». Ну а потом уже совершенно неслучайно предложил пообщаться автору идеи — режиссеру Маше Караман. И совершенно неслучайно, что у нас состоялось две встречи — до просмотра спектакля и после. Потому, что после не встретиться второй раз было нельзя.



До того

-Как вообще пришла идея и почему именно трамвай?

-Началось с того, что я создала театральную лаборатория «Karaman». За некоторое количество лет появился круг актеров, которые работают персонально со мной. Либо попросили поработать с ними

-То есть, ты работала с ними как педагог или..?

-В разных направлениях. Как педагог. Как друг. Как режиссер. Сначала это были небольшие куски — помогала при съемках сериалов, поступлении.

-Как режиссер, как сценарист или все вместе?

-Все вместе. Потом меня привели в Бориспольский театр. Сделала одну постановку, вторую, пришла мысль: «А почему не сделать это в Киеве?» Есть круг актеров, готовых работать для начала на голом энтузиазме, а мне нужно искать свой стиль, развиваться. Чем больше поставлю — тем лучше. С сентября 2015 начала воплощать в жизнь. Условия достаточно жесткие: спектакль за месяц. И привходящие обстоятельства абсолютно не имеют значения. Должно быть сделано в срок. Точка.

-Понимаю))

-Провала не боялась, но непременное требование — относиться профессионально. Каждый отвечает за свое: я — за режиссуру, сценарий, музыкальное оформление, пиар-компания — отдельно, актеры — за работу с образами и воплощение. Проблемы были, но план был выполнен — четыре месяца — четыре спектакля. А потом пришел февраль, время подумать как и куда двигаться. С актерами — в плане доверия и полученной практики — полный порядок, но возникла необходимость мотивации.

-Мотивации в чем? Перестали ощущать, что растут или в плане финансовом?

-Чаще играть на публику. Мы играли в библиотеке «Світогляд». Там прекрасное помещение для камерной сцены, я привезла туда профессиональный свет и звук, но выходов не хватало. Если ставить чье-то — сразу возникает вопрос об авторских правах.

-А зрители были свои/приглашенные?

-Стали приходить соседи — мы вывешивали афиши. Но все равно, без рекламы зрителя туда зазвать сложно. А давать рекламу — нужно платить. Если платить, то брать за вход деньги, а мы делать это право не имели, библиотека — госструктура.
Но зато я сумела собрать команду, с которой можно было двигаться дальше.
Так вот, об авторских правах. Как-то сели обсудить, что делать, я говорю: «Есть одна история, вроде бы на реальных событиях основанная, от 2001 года. А может, и просто слух… Малость неадекватная мадемуазель, водитель трамвая, влюбилась в мужчину. Каким-то образом, когда он ехал в трамвае до конечной и остался последним пассажиром, ей удалось запереть его в вагоне». Посмеялись над историей и забыли.
А через неделю собрались и сказали: «А почему бы и нет?». Есть свои наработки, какие-то истории, давайте попробуем все собрать. И сделать в трамвае…



-Под наработками имеется в виду некоторое количество этюдов, которые можно выстроить в одну сюжетную линию?

-Не совсем. Была основная история. Была куча веселых театральных плюшек. Нужно было вставить их в историю и сделать легкую смешную мелодраму. Сначала я дико испугалась, когда решили делать постановку в трамвае. С одной стороны — самая крутая из возможных декораций. И никто раньше подобного не делал. И как это делать? Но сразу было понятно, что браться за «серьезный», тяжелый материал можно только при условии успеха в постановке чего-то легкого.

-А ты думаешь, что-то трагичное может «зайти» на классической сцене? У нас сейчас столько чернухи вокруг, что этот жанр лучше не трогать. Разве что трагизм со смехом

-Думаю, даже лучше жанр фантасмагории,…

-Легкого бреда...

-… С нотками надежды. Этим я уже занимаюсь — есть наработки.
Так вот. Начали этот проект «от фонаря». Выпустили спектакль, причем без какой-либо рекламной компании, с огромными техническими сложностями. Но когда выпустили — начался дикий ажиотаж, звонки. У нас была-то всего лишь страничка в фейсбуке. И, честно говоря, мы были не готовы к такому повороту. Думали — потренируемся, получим опыт. Была вообще идея — сделать последовательно в трамвае, в фуникулере и в метро… в любой нетривиальной площадке



-Прям постапокалипсис какой-то))

-Сейчас театров много. Надо удивлять, а чем? История, о которой идет речь в постановке, случилась перед моим отъездом Москву. Ехала учиться. Научилась актерскому мастерству, работала помощником режиссера, в 2012 году вернулась домой.

-Почему?

-Вышла замуж)) Но и вне этого обстоятельства я хотела вернуться на Родину. Москва прекрасный город, я многому там научилась, но жить там не хочу.

-Еще раз почему?

-Для меня Киев — комфортный город. И отсюда я никуда не хочу уезжать. В Москве, кроме своего дела, я ничего не видела. Отучилась — попала в труппу, потом в другую. Кроме театра, нигде не существовала.

-Или не хотела?

-Да времени попросту не было. Я только когда вернулась в Киев, выдохнула…

-Бобер, выдыхай?))

-Да)) Причем попала очень жестко: никто меня не знает, кому я нужна со своим мастерством и навыками? Фактически, только после «Трамвая...» пошла волна…

-Ну, мы же в курсе, что в этой сфере, как в редко какой другой, очень важен аспект: «Кто? Мария Караман? Конечно, хочу». Так что работа на авторитет — условие обязательное. И уверенность в своих силах — режиссерская и актерская — видна сразу

-Дааа)) Так вот «Трамвай...» я «потянула». О режиссерской воле не говорим, потому что режиссер без воли — не режиссер. Начали делать — все получалось. Сейчас оценивать сложно, поскольку глаз «замылен». В принципе, я ведь не ставила изначально целью поставить спектакль, который будет «бомбой». Все значительно адекватней: чем больше материала я смогу подготовить к сцене — тем лучше я буду готова к Большому Спектаклю.

-Ты пока делаешь спектакли для двоих актеров?

-Да. Я опасалась, что большее количество собирать будет значительно сложней…

-Да, знакомо. Либо набирать, как минимум, два состава по крайней мере на период репетиций, либо неведомо сколько времени займет процесс...

-Да-да… И я очень довольна, что у нас все получилось быстро и пришедший актер влился в спектакль очень быстро и органично…

-Ну, здесь от партнера и режиссера тоже изрядно зависит...

-Конечно. Но я рада, что у нас все так здорово совпало, так что будем продолжать сотрудничать.
И снова про «Трамвай». Самая большая сложность: сесть, поехать. Фантазировать и мизансценировать нужно в пространстве спектакля. А я фантазирую в библиотеке. Понимаешь? Сложно мне, сложно актерам. Спасибо, что они мне доверились. Это был очень сложный период: как сделать так, чтобы актеры срослись с трамваем? По-другому не получится камерный эффект, зритель это почувствует. Вторая проблема — когда уже договорились с депо и попали в трамвай, то первое, что поняли — не хватает света. А еще звука…



-Вы пока делаете это только в одном вагоне?

-Пока — да)) В общем, возникло много технических вопросов, в том числе по маршруту. И был очень важный момент — освоение актерами площадки во время первого спектакля — а это очень непросто. Для меня морально-психологический риск заканчивается в момент, когда сажусь за пульт — я еще веду весь процесс по свету/звуку в едущем трамвае.

-Господи… Ты еще и звукореж, мастер по свету и кто еще?)))

-Дааа)) Но там срабатывает переключатель, я из режиссера ухожу в техника, опыт работы со светом огромный — с детства люблю. Хотя, в трамвае со светом особо не играемся, режим один, которого хватает для всех потребностей. К тому же за ноутом это делать проблемно — если работать мышкой, то слышны клики, тачпадом неудобно. Но это личные стрессы, сама взялась — самой разруливать)) Но. С того момента, как я превращаюсь в техника, актеры получают огромный психологический стресс. Зритель — в полуметре, а то и ближе, поверить в обстоятельства очень сложно. Я пыталась внести в эту мелодраму максимальное количество юмора. Даже не столько в тексте, сколько в подтекстах, в каких-то действиях, и ребятам сложно: здесь юмор, здесь смех сквозь слезы, а вот здесь совсем серьезно. И все это в режиме пиковой нагрузки, нужна актерская глубина и диапазон, которым я пока не умею научить… В целом — дурачились, как могли. Весна, любовь. Но любовь с драматическим оттенком. Но в пространстве вагона все по-другому. Там сверхкамерность. Пространство минимизировано. Но ребята довольны. Актер, который влился в постановку, после премьеры сказал, что ему нравится все — материал, условия, партнер, режиссура. Все очень мило и приятно.

-Соня сказала примерно то же. Я наблюдал, как она ищет персонажа во время съемок — легко, аккуратно, быстро и точно, мне очень понравилось — и она отметила, что ей очень комфортно с тобой работать и, что очень важно, ощущает рост.

-А мне интересно работать с ней. Она все делает с большой отдачей, не экономит себя плюс хорошо понимает мои мысли, которые я не всегда связно доношу до нее. «Я поняла» — и делает то, чего я даже не объясняла, а только подумала. Но ей уже нужна следующая ступенька, развиваться дальше, есть куда, нужен глубокий материал. Уже думаю об этом, о дальнейших шагах

-Вас кто-то поддержал с идеей «Трамвая»?

-Нам сейчас помогает с репетициями и техническими вопросами Киевпасстранс, за что им огромное спасибо, потому что без этой помощи проект бы не состоялся, я бы нашла другую локацию. Хотя все равно приходится дергаться — все-таки дорога, вдруг пробка, еще что-то…

-А были остановки из-за пробок?

-Да. Этот вопрос я решила. Но решения годятся для данного конкретного спектакля. Для других не подойдут. Но если нам помогут по технической части, то возьмусь поставить еще несколько. Хочу даже классику там сделать. Цвейг, «Амок». Мечта-мечта.

-Мдя. Легче не бывает. Давай уж «В ожидании Годо».

-Нет!)) До такой философской пустоты мне еще надо дорасти. Но, если все-таки брать из «нелегкого», то хотелось бы сделать «Стену» Сартра, Цвейга — он несется, как вода, в трамвае должно хорошо «зайти», «Каренину и Каренина» — просто диалоги, без лишних героев. Это то, что интересно мне и актерам.
А из легкого — какой-нибудь детектив из Хичкока, фантастику. Вообще, одна из целей — попробовать побольше жанров. Новые наработки, технологии.
Начала с легкого, пока зрителям нравится. По возрастным категориям пока не брала, но ожидаемую реакцию на шутки пока имеем. А когда получается все — так просто не хочется уходить. Пришли разные люди, а внутри трамвая их нечто объединило. Прекрасное ощущение. И потрясающий опыт. Я нигде до этого не испытывала такой ответственности за всю команду — за людей, которые работают над афишами, техническими вопросами, за уборку… за все. И такое ощущение, что после такого метро, самолет — без трепета))

-Сейчас метну банальность. Просто вышла из зоны комфорта. Причем очень серьезно. А дальнейшие шаги в этом направлении — уже знаешь, от чего отталкиваться.

-Да. И сейчас мне легко. Готова к новым постановкам, экспериментам. Готова ко всему и провала не боюсь

-Шикарно. Собственно, только правильные психи делают что-то новое и интересное. А «нормальные» люди — нет. Боятся… Боятся инвестировать себя, любимых, в долгосрочные проекты без гарантированного результата. Потому, что во многих профессиях, даже если специалист так себе, он все равно что-то да заработает. А в этой сфере такой номер не прокатит. В лучшем случае — родственники и знакомые похлопают

-Я понимаю… Финансовый вопрос останавливает многих. Взять меня: когда работала в Москве — был вполне приличный уровень, не приходилось заниматься поисками, все было как-то по пути. Просто нужно было давать тот результат, который я могла давать легко. А когда вернулась в Киев — все с ноля. Так что понимаю всех))
И после возвращения я не отказалась ни от одного проекта. А еще — пришлось учить украинский язык. Ну, как учить. Понимать и разговаривать — разные вещи. Примерно через полгода нужно было вести свадебную церемонию на украинском. И вот я вызубрила полчаса говорильни настолько, что когда меня потом попросили перевести — не смогла))) В общем, работаю много, провалов не боюсь, ищу свой стиль и считаю, что уже есть находки.
Мечтаю поставить оперу. Даже в консерваторию поступила. Я по первому образованию — музыкант, аккордеонистка. Проучилась две недели, поняла, что не дадут того, чего хочу, финансирование отвратительное, разочаровалась, ушла. Жаль. Опера сейчас растет, а в театре в целом ситуация печальная.

-Ну, о ситуации в целом немножко в курсе. Есть государственный сегмент, который сидит на дотациях. И есть вполне себе коммерческие проекты — «Дах», «Черный квадрат», Театр на Печерске… Да, у «коммерсантов» далеко не все просто и гладко, но зритель идет. Аншлаги, однако

-Конечно, это постоянный риск. Совмещение глубины с легкостью подачи. И чтобы это было свое

-Да. Нужны и легкость, и юмор, когда зритель 10 минут смеется. Но это только подводка к какому-то глубокому моменту. Однако есть риск — на волне смеха можно этот момент проскочить

-Да, этот риск существует

-На любом уровне. Смотрела постановку «С наступающим...» с Ярмольноком и Гармашем?

-Да! Там, где действие в коридоре у лифта?

-Именно. Совершенно невероятная вещь по достоверности, глубине, юмору. Но есть эпизоды, когда хочется плакать, а зрители продолжают ржать. И досадно, да. Но хочется именно такого — и глубины, и уровня

-Да, хочется. И мне мои, уже поставленные спектакли каждый нравятся по-своему, но еще нет «того самого»

-Еще нарисуется

-Я к нему готовлюсь. Но все ооочень непросто.

-А кому сейчас просто? Скажи, а как с камерностью постановки, не рушится в вагоне?

-Нет. История очень легкая, напичкана всякими театральными штучками, которые нам очень нравятся. И как раз благодаря всему в совокупности атмосфера создается. В общем, сам увидишь…

После того



-Мнение сугубо субъективное, потому как мое. Пусть я псих, но без этого в нашем деле нельзя. Так вот, для меня было очень важным, что после спектакля хотелось доехать домой, не расплескав этого теплого ощущения. А то, что «гребануло» не всех — ну и ладно



-Не всех, да…

-Зритель, как и актер, должен быть «прокачанным», чтобы смотреть подобные постановки. Начинать с чего попроще, чтобы потом суметь прочувствовать что-то более глубокое

-Не требовать, совершенно верно. Но я пока сверхреакции не жду. Просто проверяю

-Скажи, ты когда возвращалась в Киев, уже держала в голове идею создания «Лаборатории Караман» или мысль пришла потом. И что это в целом за проект?

-Была мысль. Еще когда заканчивала театральный, мне задали вопрос в интервью для журнала (они всем однокурсникам задавали, но разные, мне достался этот) — готова ли я ставить спектакли, собрать труппу и создать театр. Тогда я ответила, что в будущем — да, но пока не готова брать на себя подобную ответственность. Когда вернулась, набралась какого-то опыта, подготовилась морально, поняла, что могу. И уже в прошлом году, когда выпустила несколько постановок, поняла — да, готова и у меня есть люди, которые готовы работать со мной.

-Где ты их находила?

-Случайности. Пришла в КХАТ на прослушивание — познакомилась с Соней Торопчиной. Меня не взяли, было обидно до слез, но с девочками продолжила общаться. Другую девочку пригласила в свой авторский спектакль «Новорічний квест Альфи» — моя первая работа на украинском.

-Квест Альфы — о силовых структурах, что ли?)

-Нет)) Это чисто коммерческий проект. Был заказ от ДК. Детского материала на украинском я не знала, поэтому сочинила сама. Пригласила актеров из Бориспольского театра, с которым сотрудничала. С миру по нитке, а там уже пошли слухи

-Сколько человек в проекте на сегодня?

-Актеров — десять человек. Плюс десять — техническая команда

-Прилично. Уже можно что-то делать

-Да. Но со всеми вместе пока делать не могу.

-Спектакль на десять человек не так просто поставить

-Знаю)) Хотела в этом году поставить на восемь персонажей — театр не потянул финансово. Так что пока — пять человек в новогодней постановке. Больше еще не было. Хотя, нет, вру: «Кум Мирошник» — 4 актера + 7 девочек коллектив.
В общем, прошлым летом я поняла, что хочу собрать команду. Поскольку неравнодушна к библиотекам — люблю посидеть пару часиков — подружилась со «Світоглядом». У одной из сотрудниц внучка актриса. Возникла мысль: «А почему не попробовать? Мне нужно искать свой стиль, работать с разножанровым материалом, давать работу актерам, да и себе. Есть отличный камерный зал». Пришла, предложила этакий бартер. Мне ответили: «Давай!». И я начала эксплуатировать библиотеку по полной. Внутренняя установка — спектакль в месяц. Это была жесть, но у нас получилось.

-А без жестких временных рамок вряд ли бы что-то получилось. Скажи, а какие жанры уже удалось «попробовать»? И названия спектаклей

-«Точка невозврата» — легкий жанр, комедия. «Девочка и ворона» — даже не знаю, куда отнести. Вообще это детский спектакль, но там и тема вечности, и Сократ, не могу определить. Причем — пьеса мне жутко не нравилась, но я сказала девочкам: «Если сможете поверить в предлагаемые обстоятельства этого материала, то мы с вами сможем поставить что угодно».А там поверить трудно, тем более зритель — впритык. Но получилось, и считаю, это была первая удача. Что вдвойне важно, после этого спектакля мне поверили. Потом взяла Теннесси Уильямса «Предназначено на слом» — бессюжетная пьеса, и задачей было именно найти сюжет. Нашла — простенький, но удалось понять и раскрыть текст. До этого я не понимала Уильямса — зачем он пишет пространство, а здесь все получилось. Но зритель разделился, середины не было — либо очень понравилось, либо наоборот.



-А как по мне — то, что нужно. «По-среднему» — это как реверанс учтивости. А вопрос вкусовщины в музыке, театральном, изобразительном искусстве — из категории проще убить, чем объяснить, почему нравится одно и не нравится другое

-Конечно. И еще. Мне иногда сложно объяснить, что я ставлю. Но актеры меня каким-то образом понимают. Ну, и параллельно с «Трамваем» я поставила в Борисполе «Кума Мирошника». Там удивительный состав. Девочка — танцовщица, мальчик — кукольник. И певец. Условия — месяц срока, чтобы было смешно, интересно. Будет мэр. И начался ужас. Сначала вынесла вердикт: кукольник профнепригоден. Потом переписывала текст. И еще переписывала. Чтобы хоть как-то вырулить. В итоге у парня ушли зажимы, он стал раскрываться, разыгралась актриса. Результат — потрясающий, я очень довольна.



-Пять спектаклей. Уже есть, что предъявить. А ты с младых, так сказать, ногтей, хотела двинуть в театральные пампасы?

-Да. Бабушка — учитель литературы и русского языка. Мама — тоже плюс любитель фигурного катания и аккордеона. И меня сначала отвели в музыкалку по классу аккордеона. А еще обожаю балет. Папа — любитель литературы и театра, в свое время обходил всю Москву. Мне нравится его ответ на вопрос: «Как спектакль?» — «Знаешь, кофе в буфете был вкусный». Так что все время вокруг — танцы, музыка, спектакли. Потом поступила в музыкальное училище, поскольку считала, что если пойду в театральный ВУЗ, музыкальное образование будет нужно. И слава Богу, что так считала. Три года отучилась в Николаеве, потом два в Москве. Время поступать. Я «шокала», «гэкала». Пришла в ГИТИС. «Кто вы, откуда» — да все и так слышно)) Не принималя. В «Щуку» не успела.
Брат — а он актер — послушал меня и вынес вердикт: «На сегодняшний день ты не входишь в те 4%, которых принимают». Это была катастрофа, но я сказала себе «я вхожу!» Начала заниматься сценической речью.
На второй год поступала в Институт Русского театра и меня сразу взяли на третий тур. Не верила, счастье — безмерное, но на конкурсе тоже сразу взяли. У нас был очень крутой курс. Все талантливые интересные, с опытом. И к четвертому курсу уже стали труппой, были свои зрители, нам дали зал. Это любовь, от которой я уехала… Красная площадь, Кузнецкий мост, рядом наш театр, зал на 500 мест в старинном здании. Никто не ругается, нет склок. Сейчас все они сильные профи, театр «Занавес» на Нагатинской. Кто-то снимается, кто-то участвует в мюзиклах.
Но даже тогда, когда все было очень здорово, я хотела уехать на Родину. И ставить здесь. Да, я скучаю по любимой команде, иногда хочется съездить в Москву, подпитаться от них, здесь у меня пока нет такого широкого окружения. Но я сделаю его. Просто нужно время

-Сто процентов. Есть продукт, причем нестандартный и классный, так что скоро все будет

-Мне важен результат. Были страхи, но — «делай, что хочешь, включай фантазию» — и все получалось. Сейчас более сложная задача — сделать второй продукт, который будет лучше.

-Там же?

-Да.

-Что это будет?

-В мучительном поиске. Перечитала огромное количество пьес. Нравится «Летучий голландец» Лероя Джонса, сама манера написания, но он очень похож на то, что мы только что поставили, с поправкой на бОльшую глубину. Есть хороший материал по Стругацким, но там задействовано много актеров, не могу этого позволить. С удовольствием поставила бы Сартра, но для трамвая это слишком. Да и в целом он настолько сложен, что я пока не вышла такой уровень, чтобы поставить подобное. То, о чем упоминала на первой встрече — разговор Каренина и Карениной, но там нужно глубоко перерабатывать, а я пока не готова. Летом будет перерыв — спокойно, без гонки почитаю. Есть данные, что зрители хотят, чтобы их задействовали

-Интерактив со зрителями? Ну, это не стендап, извините

-Я жутко этого не хочу, в таком маленьком пространстве все может полететь к чертям

-Согласен, очень стремный вариант. Спектакль — вещь структурированная, а контролировать реакции и поведение в интерактиве очень проблемно

-И я о том же. Есть негативный опыт. К тому же ни у кого из моих ребят нет опыта импровизации

-Если что — я имею

-Знаю. Уже взяла на заметку)) Да, так вот некая дама начала комментировать и это был тихий ужас…

-Не, если уже играться со зрителями, то это должно быть шоу. В принципе, можно, пространство позволяет. Но это другой формат

-И это тоже да. В общем, не готова я к подобному взаимодействию, поскольку не понимаю, куда уведет подобный ответ, контролировать невозможно, а превращать в балаган не хочу

-А если попробовать такое — помнишь «Любовник» с Янковским и Гармашем? Добавить юмора и перенести все действие в вагон? Это так, в порядке бреда...

-А что — конфликт двух мужчин это очень даже интересно. Я хотела сделать что-то вроде «Разговора мужчин среднего возраста»

-Оно-то да. Но сдается мне, что «Квартет И» как бы застолбил нишу, и если делать что-то в этом жанре, то нужны принципиально новые ходы плюс серьезно соответствовать

-Согласна. Есть интересный материал у Филиппа Лелуша, но там вопрос авторских прав, надо переделывать и много чего еще. Зато эту вещь удобно обыграть в трамвае. В общем, опять о том же — нужна глубина с юмором. Но глубина без перебора, чтобы зритель шел в трамвай и летом. Ищу. Но приболела и с принятием решения пока сложности

-А у меня в таком состоянии креатив тоже «откл». Могу есть, ходить, даже тренировку провести. А вот придумать — шиш

-О! А я боксирую. Обожаю

-Раскрыт секрет быстрой постановки спектаклей))

-Да)) Научили не сдаваться

-Не)) Просто спорт дисциплинирует. Сроки, цели

-И это тоже. Занималась «Гармонией свободного боя». Это Юрий Геннадиевич, мой тренер, так свою систему назвал. Нужная штука по жизни — много мне дала.
Так вот снова о спектаклях. Выматываюсь.

-Сама себя гонишь?

-Да. А по-другому я не научусь. Ждать нет смысла. Но у меня нет цели гонки ради гонки. Год работаю, где-то в августе, если будет свободная неделька — присяду, проанализирую, перепросмотрю. Было ведь и плохое. Не со всеми людьми удалось сработаться. Есть люди, которым не нравится, что я делаю, есть те, которым не нравится, как делаю. И часто не нравится потому, что сроки маленькие, а ответственность большая. Или хотим играть, но не хотим танцевать, а тела — деревянные. А это тяжело развить. И самое худшее, с чем столкнулась — болезни. У человека болит то спина, то нога, и мы ничего не можем с этим сделать. И сроки летят. Говорю: «Занимайтесь спортом, танцами. Актер должен быть всегда здоров телесно». Причем, что удивительно — это молодые актеры, которые только выпустились.

-Думаю, это просто мелкие траблы стартового периода, когда работаешь с теми, кто есть. А когда будешь работать с теми, с кем будешь хотеть, начнутся траблы более значимые. И ты будешь решать их по-другому. Стадии роста))

-В общем, да. Все, что не нужно — уходит. Все, что нужно — приходит. И снова уходит, если/когда не нужно. И еще важный момент. Я же была актрисой. И это было проще в плане ответственности. Отвечаешь за себя. Не нужно говорить людям какие-то вещи, которые им слышать неприятно. К этому я еще не привыкла. Когда говоришь — и видишь обиду, даже ненависть…

-Стоп… А вот это — непонятно. Если человек профессионал, а ты ему не можешь сказать, что он деревянный, то извините. «Спасибо» надо сказать три раза и сделать «ку» за то, что подсказали и поправили. Это возможность профессионального роста

-Не все так считают. Хотя в нас тоже вбили, что такое тебе будут говорить и воспринимать это нужно адекватно, анализировать. Но — обижаются. Как-то даже высказались, что я людям здоровье подрываю… В конце года, если будет время, напишу нечто вроде напутствия молодым артистам. Тем, которые только выпускаются. Потому, что это просто беда. Репетиция, надо что-то делать, а они, памятуя о том, как работали в своих этюдах, считают, что нужно написать 500 страниц режиссуры. И это полный кошмар…

-Попытаюсь уточнить. Есть пьеса. Ты разбираешь с актером персонажа, его задачи, действия, разводишь мизансцены

-Конечно

-Что еще нужно? Поработать за него над ролью?

-У меня тот же вопрос. Что дать еще — не знаю. Разве что сыграть вместо. Иногда бывало — разобрали, не идет, а потом вдруг получилось. Как — не известно. Тогда говорю: «Не знаю, о чем ты сейчас думал, но это — то, что нужно». Нельзя подготовиться к роли, если просто думать и писать. Нужно действовать. Чувствовать

-Так если эмоциональный аппарат не прокачан, одной головой много не возьмешь

-Конечно. Взять Янковского — сочетание головы и аппарата. Причем на таком уровне… Но — что важно, видно как он рос, проследить можно даже по фильмографии.
Такие дела… Так что завершу год в таком режиме, а потом присяду-подумаю

-Какая-то картина того, куда хочешь приехать, уже есть или пока просто едем, а там разберемся?

-Я хочу зарабатывать любимым делом. И чтобы мои артисты зарабатывали. Это нормально, адекватно. Я ценю профессию актера, ценю выше многих других, потому, что в ней очень сложное сочетание особого психического состояния, воли, свободы, ума, тела. Я не знаю профессии более сложной — даже перед художником стоит меньше задач, чем перед актером. Даже перед режиссером. Режиссер — это нечто совсем другое: фантазия, видение картинки, стратегическое мышление. Это либо дано — либо нет. Но актер — это сверхсложно.
То есть, я хочу достойной оценки моего труда. Попасть в круг людей, создать его вокруг себя, чтобы он был ценим. Ну, и выпустить спектакль, о котором могла бы сказать: «Вот, это мой стиль»

-К каким-то площадкам присматриваешься?

-Только начинаю. Пока и времени-то не было. Есть дружеская и творческая договоренность с библиотекой, где можно свободно репетировать. Да и для других площадок нужно иметь, что предложить. Есть еще «Пасека» в Могилянке, разные арт-центры, да много

-Собственно, к чему вопрос. Не считая «Трамвая», остальные постановки можно показывать на различных площадках, насколько я понимаю, по реквизиту в них — здоровый минимализм

-Да, все перемещаемое. И, конечно, хочется сделать что-то новое и интересное. Если здесь — поиск, пробы, то «на новенькое» хочется серьезный материал. Тот же Цвейг в прошлый раз упомянутый. Он очень уж «русский» какой-то.

-Не знаю. Мне кажется, что в литературе важнее, когда совпадают какие-то вибрации с автором, а не национальная принадлежность. Достоевский как не зашел мне изначально — так и не заходит, ну плохо мне от него — как было, так и по си поры есть. А в Хэмингуэя лет, наверное, в 11 влюбился — да, понимаю, это был перевод и все такое, но — мое. О простых вещах, без лишней патетики, но так вкусно...

-Хэмингуэй у нас хорошо переведен. И, да, просто о самом важном — высший пилотаж. И в литературе. И на сцене. Но это должна быть простота, а не примитивизм. Не одноклеточность. А еще бывают загадочные вещи. Например, в свое время очень большое впечатление произвели «Господа Головлевы». Сейчас даже не берусь объяснить, что меня могло «торкнуть» в этой безумно скучной книге в мой бурный период жизни, но это произошло. А сейчас вот так же «зашел» Цвейг. Сартра ставить пока не готова…

-Пару недель попринимать барбитураты — и все получится))

-Но когда его читаю, ощущение примерно такое: непонятно, но если поставить — будет интересно.

-Есть упражнение авторства Миши Кострова. Обычная площадка. На ней в произвольном порядке, но не как попало (это важно, рушится связь) расставляются четыре предмета. У нас это были подушка, огнетушитель, лавочка и стул. Три человека играют импровизацию «Кин-дза-дза». Актеры не в обычной реальности, а в той, которую им удается (или не удается) создать. Это сложно. Но когда получается — кайф неимоверный, мурашки, ощущение «что это было?». И когда наблюдаешь за действием, и когда на площадке.
Это к вопросу о «непонятном и экспериментах». Если это здорово — понравится.


-Да, наверное. Нужно время. Подготовиться



Анна Гусак: "Я занимаюсь только тем, что находит во мне внутренний отклик, что влюбляет в себя"

Поделиться



Анатолий Голубовский



Аня Гусак — Co-Founder/Owner в Soul Voyage — К себе по всей Земле и преподаватель даосских женских практик, Мастер и Учитель Рэйки, телесно-ориентированный терапевт, арт-терапевт в Киев.
Я там не все слова, честно говоря, в описании деятельности понял, тупо скопировал из аккаунта в фб. Важно другое: Аня — девушка в постоянном поиске, милая собеседница и виртуоз закрытых ответов. А, ну да, и студиец Черного Квадрата


-Начнем традиционненько: где родилась/выросла?

-В Бердянске. Двадцать лет прожила у моря, там уже училась в университете.

-Какой Аня была в школе?

-Отличницей. Или близко к этому

-Занудой?

-Нет. «Вижу цель, надо сделать, надо, чтобы было 5»

-И какие были цели? Получить 5 — и все?

-Да

-Учеба превыше всего?

-В школе — да

-А помимо школы?

-Кружки… Танцами занималась

-Какими?

-С пяти или с шести лет и до четырнадцати были и народные, и восточные, и бальные… Много всего

-А как же «вижу цель, надо сделать»?

-Основной упор был на школу: родители так воспитывали. И за «четверки» доставалось…

-И как взаимоотношения с родителями?

-Не смотря на все — хорошие

-На какие-либо авантюры в школе тебя тянуло?

-Если всем классом — то да. Доску измазать мылом/воском, что-нибудь еще…

-То есть, готова была пойти за кем-то, но сама не инициировала?

-В школе — нет. Но с мальчиками дралась

-Ух ты! И насколько успешно?

-Как-то разбила оппоненту нос

-Ого? Можно поинтересоваться — это навыки с бальных танцев, лупила с «вертушки»?

-Неет)) Был период, класса после шестого, тогда многие дрались. Но все это было в игровой форме

-Драка в игровой форме?? Знаешь, можешь не верить, но я неплохо помню тот школьный период. Парочка девочек из нашего класса могли влупить от души, некоторым конкретно досталось. Но описать это как игровой формат я не решусь

-Может, я сейчас это так воспринимаю, а тогда все выглядело серьезнее. Но когда мальчики приставали или дергали за косички…

-Ой))) Тогда вопрос: «Тебя часто дергали за косички?»

Читать дальше →

Алексей Курилко: «Мне больно вспоминать многие вещи, но я не жалею»

Поделиться



Анатолий Голубовский



Алексей Курилко — писатель, актер, режиссер, лауреат… не, перечислять все долго и не это самое важное. Ибо бывает, что от человека только былые регалии и остаются. А с Лешей было очень интересно, живо и нелинейно. Сначала я хотел выстроить текст более «правильно», но потом понял, что это будет «не то»...

-Леша, в 90-е годы могло ведь повернуться совсем по-другому?

-Бьешь по самому больному? Да, могло. Поэтому и пытаюсь как-то оправдать то свое существование на этой грешной Земле. Потому, что многих моих знакомых, друзей, одноклассников уже нет, а я почему-то жив-здоров и даже в меру упитан. Мне кажется, Господь, может, для того меня и оставил, чтобы я как-то рассказал о том времени, да и не только о нем… Или еще для чего. Видимо, у него на меня какие-то планы… У Космоса, если не у Бога. Что-нибудь там есть, наверное

-Какой момент оказался переломным?

-По большому счету, я ведь с детства читал и писал, другое дело, что когда был с пацанами…

-Переформулирую. Тот образ жизни, который складывался, затягивает. Я в курсе

-Приходилось мимикрировать под окружающую среду. Понятно, что с пацанами о Бодлере не говорил. Но, скажу тебе, в тех кругах я встречался с представителями, которые читали поболее, чем люди с двумя высшими образованиями. Понятно, в тех местах заняться особо нечем, и те, кто хотели, читали, развивались, некоторые знают по несколько языков… Философию любят, изучают психологию. Ну, это вообще по роду деятельности крайне необходимо. Так что они люди неглупые

Читать дальше →

Александр Борисенко : «По сути, я не продаю товар, а делюсь эмоцией»

Поделиться



Анатолий Голубовский



Саша Борисенко. Предприниматель, спортсмен, организатор много чего и просто приятный обаятельный человек. Боец по жизни, хотя таковым себя не считает.
Да, и еще он оказался совершенно не таким, каковым я его заочно представлял.

-Предпринимательская жилка у тебя была с детства?


-Наверное, да. У меня в детстве был друг, Артем Кувшинов. Мы и сейчас хорошие товарищи, а тогда крепко дружили. Вот уж кто предприниматель… С четвертого класса начал продавать жвачки, которые тогда только появились в ассортименте — Turbo, Love is и прочие, а глядя на него, начал заниматься и я.

-И где торговали, прямо в классе?

-Да, в классе))

-А затаривались где?

-В Донецке. Мы тогда жили в Ясиноватой, ездили на велосипедах в Донецк. Два предпринимателя, целевая аудитория — 25 человек. Но у него ассортимент был обширнее и клиентов было больше. Он купил себе велосипед, а я — нет

-Почему у него было больше клиентов?

-У него было больше наглости, нахрапа. И не было папы…
Читать дальше →

Алексей Арестович: «Человек — это существо, которое должно постоянно преодолевать само себя».

Поделиться



Анатолий Голубовский



Дважды интервью откладывалось в связи с загруженнстью Алексея. Но все-таки наша встреча состоялась. Дополнительно представлять, пожалуй, не буду.

-Ты атипичный военный. И по образу мышления, и по образу действий. Как так получилось?

-Как я в армию попал или как стал атипичным военным?

-И то, и другое

-В 93-м году я поступил в театр Черный Квадрат. Сам из семьи потомственного офицера. А в театре — Неелов, Волошенюк, к тому моменту отслужившие в армии. Они выходят на сцену — им есть, что играть, объем жизненного опыта позволяет. А мне играть нечего — семнадцатилетний пацан. И подумалось: «А схожу-ка я в армию». Единственная причина, по которой, я полагал, они объемнее меня — это то, что они уже отслужили. Жизненный опыт, нестандартные перипетии, выбор. Все-таки армия — в каком-то смысле школа. Они там навидались всякого, все были героями: Неелов служил в Анголе, Волошенюк — в Карабахе и Ереване, Андрей Иваненко был пожарным. Пошел я в военкомат и записался в армию. И вот на следующий день надо уходить, обращаюсь к отцу:
-Что брать в армию?
-Тебе зачем?
-Завтра ухожу
-С ума сошел? Что ты там забыл?
-Побегаю, постреляю. Стану мужественным

Читать дальше →

Соня Сотник: «Я не мечтаю, не понимаю сам механизм»

Поделиться



Анатолий Голубовский




Соня Сотник. Совершенно потрясающий человек, фееричная женщина и на редкость комфортный собеседник. Поскольку со своими профессиональными характеристиками она категорически не согласна, о них промолчу. Но, вы же знаете

-Ты всегда говоришь то, что думаешь?

-Приходится фильтровать)

-По работе?

-Нет, соц сети, политические баталии, дебаты…

-Тебя что, за язык прихватывали?

-Нет, никогда, слава Богу. Точнее, в эфире было пару раз — классическое «слово — не воробей» пару раз вылетало…

-Это было нечто мировоззренческое или сиюсекундное?

-Сиюсекундное. В принципе, мы всегда говорим в эфире то, что думаем. Но. Иногда не все, что думаешь, нужно говорить. Хотя бы потому, что тебя слушают дети.

Читать дальше →

Сергей Кузин: «На пути к чему-то новому — не важно, к чему — я всегда делал гораздо больше неправильных вещей, чем правильных»

Поделиться



Анатолий Голубовский



Сергей Кузин. До появления «Камтугезы» с ним и Соней Сотник я не очень-то слушал радиоголоса в принципе. Ну, как не слушал. Музыку — да. И то выборочно.
А в этом случае захотел познакомиться. И поспрашивать.

***
Насколько на вас повлияло то, что вы росли не Союзе, а в Германии?

-Ну, наверное, как-то повлияло. Хотя, когда человек сам о себе рассказывает, о том, что и как на него повлияло, это отдает какой-то шизофренией. Такое проще оценить окружающим. Я вырос такой, какой вырос и никогда не задавался вопросом, что на меня повлияло больше или меньше. Но точно знаю, что если бы рос не в Германии, то вырос бы, в первую очередь, на другой музыке. Так уж получилось, что в семь лет я стал делать первый каталог: взял у мамы большой гроссбух, написал на нем «Рок» и начал вклеивать в него вырезки из журналов, в основном западногерманских. Отец по работе часто ездил за стену в Западный Берлин и привозил оттуда «Bravo» и другие журналы. У нас ловились западные каналы — ORD, CDF, а там была замечательная передача Musikladen, на которой в студии, вживую играли гранды мировой рок-музыки. Перечислять всех и громыхать названиями нет смысла. Я их увидел в 7-8 лет, когда мои сверстники в Союзе не имели, во всяком случае, легальной возможности, это сделать. Слушать — не знаю, но смотреть — точно. И я сошел с ума в 7 лет — пытался переводить названия групп, тексты, меня все это очень интересовало.
И еще очень важный момент — читать я научился гораздо раньше, чем пошел в школу, в пять лет, и когда пришел в первый класс, читать не только умел, но и любил. Первые два или три года это было проблемой — обычно читал по 2-3 книги сразу. У меня их забирали, ночью я накрывался одеялом и читал с фонариком, мама, понятно, ругалась, что порчу зрение. Так вот. В ГДР книги можно было очень легко купить — очевидно, снабжали по спецразнарядкам. В 8 лет я сам купил восьмитомник Конан-Дойля — откладывал деньги с завтраков. До сих пор помню — черно-красные такие обложки. А когда бывал на каникулах у родственников — в Нижнем Новгороде, Москве, видел, что в Союзе с книгами туго.
Наверное, вырос снобом в этом смысле, потому что, когда приезжал в Союз…

-Стоп. В чем проявлялся снобизм?

-Не по отношению к окружающему миру. У меня не было для этого никаких оснований. Просто среда так распорядилась: я видел, что мои сверстники не знают толковых групп, не имеют возможности носить нормальную одежду, даже жвачек у них нет. А для меня это не то, что не было показателем — я вообще не обращал на это внимание… Пожалуй, не снобизм — это я неправильно сформулировал. Но этакое внутреннее чувство превосходства было и впоследствии оно здорово помешало.

-Первый каталог в семь лет. Уже тогда возникла определенность «чем хочу заниматься»?

-Нет. У меня была детская мечта стать великим гитаристом. Отец привез маленький переносной Philips c фронтальной загрузкой аудиокассеты, я на него записывал всякий рокешник, и когда родители уходили, то брал швабру, тырил мамин парик и изображал. Вырос я на глэме, а там много всего яркого, блестящего. Но нельзя сказать, что была прям столбовая дорога — в музыкалку я ходил по классу фоно, гитару отец покупать отказывался. В четвертом классе впервые, наверное, проявил свой, мягко говоря, разносторонний характер и заявил, что не пойду в пятый класс по фоно, если мне не купят гитару. Купили какую-то дешевую железную гитару, и я начал жечь. Было еще двое таких же пятиклассников, песни мы писали сами. Группа называлась «Динамит».

-И как все это трансформировалось в радио?

-Все было по-другому. Радио появилось, когда мне уже было под 30. Нет, я слушал, конечно, радиоголоса — в основном Голос Америки и Радио Люксембург. Где-то в 77-78 году попал на Севу Новгородцева. Он был первым человеком, услышав которого, я подумал, что это может быть профессией. Хотя он был не первым русским голосом RJ, говорящим о хорошем роке, который я услышал. Но первым, которого не просто слушал, а прислушивался. У него было свое мнение, которое не всегда совпадало с моим о тех или иных группах, я с ним спорил, но он, безусловно, является тем радиоголосом, который повлиял на меня в том смысле, что «если у тебя есть мнение, то говори о нем, даже если тебе оппонирует великий гуру»

-Как-то не корреспондируется образ этого пацана с тем, что он потом двинул в военное училище

-Ничего космического. Отец заставил. У меня вообще не было в жизни никаких прозрений в духе «я проснулся и...», «меня озарило»…

-)))Вообще в это не верите?

-Не хочу ничего обобщать, но за свои 52 года я не сталкивался ни с какими волшебными ситуациями, прозрениями, озарениями и прочим. У меня все — через кучу ошибок, через мордой обгазон, через 158 неправильных проб…

-Так у большинства людей ведь так и происходит

-Об этом и говорю — я такой же. А училище — я приехал в Минск, когда заканчивал школу и попал, как принято говорить, в плохую компанию. Гитара, вино, каратэ, драки на дискотеках. К концу школы, а заканчивал я в олимпийском 80-м году, драки и вино стали превалировать

-Исключать из школы не пытались?

-Я стоял на учете в детской комнате милиции, из школы меня выгоняли несколько раз на день, но не смотря на это, ездил в 10-м классе в Москву на олимпиаду по литературе. Так что с лицемерием в нашем учебном заведении был полный порядок: драть — драли, а чтобы не позориться посылали участвовать.
Поступил я на факультатив в БГУ — истфак на английском. А я очень интересовался — во всяком случае, так мне казалось — историей Древнего Мира. Рим, Греция, сравнение богов, легенды, мне казалось, что это круто и складно увязывалось с моими изысканиями рок-н-рольных текстов, было множество разных аллюзий…

-Английский к тому времени уже хорошо знали?

-Нет. На уровне знаний текстов песен. Немецкий — да. Английский — лучше многих окружающих, все-таки много песен слушал, но знанием это назвать было нельзя

-Ну, знание одного иностранного языка облегчает изучение следующих

-В общем, да. Немецкий — базовый, мне в последствии было проще…
Так вот, отец приехал из очередной командировки, посмотрел на мою жизнь, что я уверенно, как тогда писали, качусь по наклонной, что мне все больше нравится рок-н-ролл в той части, которая музыки не касается, и в одно прекрасное утро я был совершенно коррумпированно пострижен налысо, посажен в его черную «Волгу» с антеннами и привезен в лагерь. И поступил в военное училище ПВО

-Отец был авторитарным человеком?

-Я никогда с ним не спорил. Впоследствии, к сожалению, я с ним лет 10 не разговаривал, после того как стал офицером и столкнулся с изнанкой работы замполитов на своей шкуре. Понятно, на своем уровне. Тогда, будучи старшим лейтенантом, вступился за парня, которого несправедливо обвиняли, лишали звания, был дикий конфликт с замполитом, со мной проводили беседы…

-Проработка по партийной линии...

-Я не был коммунистом до 89-го года.

-Как удалось? Практически все выпускники военных училищ автоматом становились коммунистами

-Я и комсомольцем-то стал на первом курсе. Когда встал вопрос о поступлении, выучил историю шести орденов ВЛКСМ, меня оформили задним числом. А иначе бы не приняли в военное училище. А коммунистом стал в 89-м. На тот момент все уже валилось, КПСС была чистой фикцией, но я был единственным не женатым на ракетной точке. Точнее, не жил с женой. Это важный момент. Поскольку отвечать за распределение товаров и продуктов народного потребления, которые поступали в нашу лавку, имел право только член партии и секретарь парторганизации. Банда жен не доверяла никому, поскольку дамы понимали, что за каждым мужем стоит жена, и она обязательно распределит махровое полотенце или банку индийского кофе в свою пользу. Я же виделся в этом смысле девственно чистым. И был воздвигнут на пьедестал. Стал сразу и коммунистом, и секретарем парторганизации, на меня повесили все радости учета и распределения полотенец и прочих благ. Через полгода, будучи пьяным, партбилет я сжег, оставив из него только первую страничку с фото. И тогда же подал рапорт на увольнение. В итоге уволился в 91-м. Капитаном, начальником отделения боевого управления ракетного дивизиона, зам начальника штаба. В том же году развалился Союз

-Самое яркое воспоминание об армии

-Не знаю… Сегодня одно покажется таким, завтра другое. Но я ни о чем не жалею. Она мне много дала. Я еще успел застать армию-армию. Каждые шесть месяцев — полигон в Казахстане, боевая учеба, поездки, боевые дежурства. Из тяжелых воспоминаний — работа в войсковом приемнике. Последние полгода после рапорта я дослуживал в нем начальником. Когда приезжали ребята-призывники из Чечни, Дагестана, случались тяжелые ночи. Не думаю, что буду когда-нибудь об этом рассказывать в подробностях, но было все: ножи, драки и все прочее. То есть, реально тяжело. Гораздо тяжелее, чем не спать, не есть или есть собак в Казахстане, когда нас там забывали на учениях.
Но гораздо больше случилось хорошего. Отличные друзья. И одна очень важная вещь, которой меня на учила армия, правда понял я это со временем: делать то, чего делать не хочу, ненавижу, но надо.
И еще — научился следить за собой. В училище, армии парни быстро вычл*няют, причем в буквальном смысле, нечистоплотных. Такое исправляет не семья, не мама, которая может своему дебилу до пятидесяти лет стирать носки. В армии с этим просто — ты очень быстро становишься объектом дикого количества насмешек, унижений и, в конце концов, травли, если не понимаешь, что рядом находятся твои товарищи.

-А нужно ли делать то, что делать ненавидишь?

-Обязательно. Конечно, человек должен стремиться к тому, чтобы жить той жизнью, которой он хочет жить. Заниматься и наслаждаться тем делом, которое нравится. Но. Это утопия, это Адам Смит, коммуны и, в конечном счете, коммунизм. То есть, чушь. Мое субъективное мнение. Мы живем в тех степенях свободы, которые сами себе устанавливаем, плюс Уголовный Кодекс, Конституция — понятно, от этого тоже никуда не деться. Так вот, даже в любимой работе — а я обожаю радио, не мыслю себя без него и надеюсь, что пока еще актуален в этом деле, как человек — но в том, что связано с ней, есть масса вещей, которые противны любому свободолюбивому и творческому человеку. Рутина, однообразие — это тоже радио.



-Вставать в пять часов...

-Это самое беспроблемное. Попробуйте полгода подряд послушать музыку по восемь часов каждый день. И тогда я поговорю с вами о любви к музыке. У вас ведь бывают дни, когда вы ничего не хотите слушать?

-Конечно)))Во всяком случае — пока)

-А у меня — нет. Но это — на примитивном уровне) В целом я имею в виду — нельзя ломать свой стержень через колено, делая то, чего делать не хочешь. Однако в любом, даже самом вкусном для тебя деле, есть вещи, исполнение которые нельзя перекладывать ни на кого. Точнее, можно схитрить, словчить, но тогда ты перестаешь быть профессионалом. И как только осознаешь это, приходит понимание, что либо ты делаешь все, либо опять будешь не в своей тарелке, не в своей профессии.
Потом, у мужиков есть еще один пункт. Я сейчас не умею гораздо больше, чем умею в своей профессии. И я не стал ведущим сразу. Делал огромное количество вещей — в той же армии служил и наслаждался там какими-то вещами, хотя изначально никакого желания стать офицером-ракетчиком не имел. А потом получил на первой сессии две тройки, и стало мне ну очень х*еново. «Это что ж я, дебил? Не способен?» Как и через много лет, после первой попытки поехать на мотоцикле: «Не смогу никогда». А потом увидел проезжающую мимо деваху и: «Стоп. Она проехала. Телка. А ты тут весь из себя такой, рок-н-ролл, и вдруг — нет?» И так далее. Поэтому я убежден, что парню надо не просто уметь делать то, что не любишь, а любить это делать. Если надо.

-То есть пунктик «я могу еще кое-что и я это докажу»?

-Это не пунктик и не всегда я им пользуюсь. Но если мне хочется, то стараюсь это сделать. Не всегда получается. Могу остановиться. Но никогда не было такого, чтобы я сказал себе: «Все. В этом направлении я достиг какого-то максимума и этого достаточно». Мне всегда чего-то не хватает. С другой стороны «чего-то не хватает» может вполне устраивать. Из-за этого, в частности, не сложилась спортивная карьера. Я долго занимался борьбой, но через 8-9 лет перестал выигрывать городские, республиканские соревнования и у тренера возникли претензии, поскольку у него были на меня определенные виды. Я после проигрышей бывал расстроен минут 30-40, и он как-то сказал, что не быть мне большим спортсменом, потому как нет во мне злости. Я ему: «Николай Палыч, я не парюсь. Наверное, нет внутри меня этой штуки, которая физкультурника делает спортсменом. Но я старался и сделал все, что мог» Когда стало ясно, что это не то, ради чего я живу, а борьба определенно не была таким делом, я бросил. И даже не из-за того, что перестал побеждать, а потому, что обнаружил в себе банальное нежелание читать книги — я до такой степени уставал, что начинал откровенно тупить. Чувствую — не хочу читать, и все. А это всегда было моей фобией. Я до сих пор читаю, как проглот, не воспринимаю никаких электронных книжек, мне надо листать, шуршать, чтобы пахло книгой и так далее. Тогда же вдруг начал чувствовать, что реально деградирую, не в обиду будь сказано профессиональным спортсменам — они, наверное, все через это прошли. Кто-то находит в себе умение сочетать интеллектуальный багаж со спортивным. Я не нашел и сделал выбор в пользу физкультуры — футбол и прочее. И никогда не жалел.
Другое дело, что когда коснулось радио, то поначалу я ох*енел. «Ну да, яне получилось стать великим музыкантом. Не стал великим писателем ( в школе ведь книжки писал про индейцев, у мамы они до сих пор хранятся). Но тут же вообще рай: я люблю музыку, могу о ней говорить и ставить ее в эфир». Я зацепил времена, когда диджей что-то представлял из себя с точки зрения плейлиста. Винил, конечно, не застал, уже были аудиокассеты, с которых мы играли и музыку, и рекламу. Хотя виниловые станции, может есть и до сих пор. Во всяком случае, в 2003 сам побывал на такой в США. Играли, понятно, не танцевальную музыку а олду. Потреково, не миксовали.
Я не очень хорошо понимаю людей, когда они начинают рассказывать о каких-то вехах, когда чего-то там на них повлияло, какая-то книжка… не знаю. У меня этого не было. Все как-то формировалось по закону накопления энергии и перехода количества в качество. И на пути к чему-то новому — не важно, к чему — я всегда делал гораздо больше неправильных вещей, чем правильных. Просто я их делал в таком количестве, что какая-то из попыток оказывалась удачной. Я не умею стрелять в десятку

-А мы никогда не знаем, сколько раз конкретный успешный человек влупился лбом об стену, это за кадром. Общество видит такую себе икону, а метания и поиски, как правило, не особо интересуют...

-Конечно. Люди, добившиеся чего-то трудом своим, знают об этом. А как объяснить, что ты впахиваешь по 14 часов в день, что не спишь ночами и у тебя огромное количество комплексов и мнительность, и что обращаешь внимание на критику. Во-первых, это никому не нужно, а во-вторых, не продуктивно…

-Не знаю)) По поводу комплексов и мнительности — как раз самое интересное. Потому как, если мне говорят: «у меня нет комплексов», я не верю

-Безусловно. У всех они есть. Человек без комплексов — медицински больной человек, без обид. Это диагноз. Как это нет комплексов? Не обижается ни на что? Так это тоже комплекс))

-Есть какой-то комплекс, от которого хотелось бы избавиться? Поскольку есть такие себе милые и родные, а есть, которые конкретно мешают

-Это не комплекс, а свойство характера. Не принимать поспешных решений. С другой стороны, это мой плюс. Я принимаю решения очень быстро. Не всегда правильные. Поэтому — вроде хотелось бы избавиться, но поскольку принимаю быстро, то решаю быстро или не решаю быстро. И таки нахожу правильное. Таким вот сугубо практическим способом пришел ко всему, что есть «мое». Когда при мне говорят о неверных решениях и полученных результатах, то нередко комментирую «ребята, я не просто это знаю. я это попробовал. лично. и там — тупо лажа». Мне ни разу в жизни не удалось реализовать какую-либо схему, учась на чужих ошибках.
В армии, когда часть стояла в пустыне, в ограждении была единственная дырка. И каждому новому призыву я рассказывал, что о ней знают все — караул, комбат, не надо через неё лазить. И все равно недели через две какой-нибудь ушлый солдатик, думая, что он какой-то особенный, лез в эту дыру. И я его понимаю!)) Потому, что сам такой же) И у меня обязательно получится по-другому

-Как происходила интеграция в гражданскую жизнь?

-Херово. Я приехал из параллельно-перпендикулярного мира, в котором выполнялись договоренности, потому что по-другому — никак. И ударился головой в подушку хитросплетений и вариаций общения из «не знаю», «может быть», «как бы», «я не это имел в виду», «вы меня не так поняли». И это очень сильно повлияло на дальнейшее течение жизни. Первое время после увольнения было самым плохим периодом. Я ломался, перестраивался, было все. Помнится, в одном интервью сказал, что за это время попробовал все, кроме гомосексуализма и управления государством. Остальные пороки были протестированы.

-Как относитесь к мысли Жванецкого «роль алкоголя в искусстве сильно недооценена»?

-Я Михал Михалыча почти боготворю, но тут бы поспорил. У меня никогда не получалось ничего хорошего, если был подшофе. Ни на сцене — я пробовал свои силы в театре, ни в целом по жизни, ничего хорошего с ал*оголем связано не было. Не помню ни одного вечера, гулянки, посиделок, где бы он сыграл какую-то позитивную роль. К сожалению, не отношусь к числу умеющих выпивать людей, которые смакуют хорошие вина, коньяки. Я напивался. И оказывался в разнообразных — криминальных и не очень, даже стыдных, ситуациях. И есть то, что я буду в связи с этим нести с собой всю жизнь и вряд ли себе прощу, но, что уж поделать…

-А если не самого себя — легко прощаете?

-Да. И считаю это еще одной своей проблемой. Я жутко вспыхиваю и на этом этапе чувствую себя Везувием, который все вокруг испепелит. Но, к сожалению — или к счастью, горю очень недолго. После этого либо прощаю и — проехали, либо отказываюсь от общения, как произошло в Минске. Когда меня расставали с радиостанцией, люди, которые работали со мной, которых я брал на работу, давали интервью, как «корабль будет плыть дальше» и далее по списку. На тот момент думал, что никогда их не прощу. А через несколько лет они стали приезжать в Киев, потому, что в Белоруссии несколько другая ситуация с медиа, и, пряча глаза, пытаться устраиваться на работу. И я поймал себя на мысли «да че ты, в самом деле. пусть себе копошатся. Земля большая, воздуха хватит всем».
Но дело даже не в них — они не занимают никакого места в моей жизни — ни хорошего, ни плохого. Дай им Бог здоровья

-А когда Соня пропадает в командировке?

-Да ну. Соня — это другое. Шестилетняя часть меня в эфире. Мы знакомы с 98-го года, это была длинная смешная история о том, как мы начали дружить станциями. Нас попросили сделать шоу «Камтугеза», понимая, что мы уже не юноши-девушки. Хотя, с другой стороны — почти двадцатилетний эфирный опыт… Неважно, что на самом деле попросили, просто Сонька — другой человек, совершенно не такой, как я. Наверное, это и позволяет нам так долго и счастливо быть вместе. И, совершенно не кокетничая — считаю ее гораздо более глубокой, умной, образованной и лучшей, чем я. Она иногда вызывает у меня какие-то трепетные чувства. Я не говорю ей об этом. А иногда — говорю. Мы можем поругаться, но в общем и целом — не то, что женщин, а мало вообще таких людей видел в своей жизни, которые могли бы так самозабвенно жить. У нее это получается. Соня — особенная, она не для тиражирования. Очень простая, но не народная.



-Мы в этой жизни ищем «свое» место, «своих» людей. Так вот, не в качестве дежурного реверанса. Когда я в первый раз услыхал вас в эфире, то подумал, что вы нашли друг друга, как тандем, а я нашел «свою» станцию.

-Мы действительно очень этого хотели. Понимаете, больше двадцати лет работаем с разными артистами. С одной стороны микрофона — они, с другой — их почитатели. А мы — те промокашки, через которые проходили все эти чувства. На концертах, в эфире. Разные люди, разное отношение к ним. И мы отлично понимали, что слушатель может додумать характер, поступки, даже иногда личность в целом, которые вообще не свойственны объекту, о котором он думает. Поэтому та успешность «Камтугезы», которая есть у определенной части аудитории — не потому, что мы искрометно юморим и мега эрудированы. Просто мы оба самодостаточные и не боимся ошибаться. И те люди, которые с нами, это понимают. Понимают, что с ними — такие же сапиенсы, как и они сами — не лучше, не хуже, не выше, не ниже. Я абсолютно уверен, что многие слушатели Roks знают о каких-то группах в десятки раз больше, чем я. И любят их больше. Так что это точно не конкурс интеллектов, не чемпионат IQ. Просто те, кто нас слушает, находят какое-то созвучие. Мы мыслим сходными категориями, читали одни и те же книги, поэтому, если и не согласны, то не ментально, а с чем-то отдельным. У нас родственная система ценностей.

-«Звезду» словить доводилось?

-Конечно) Не знаю, как Соня, она вроде совершенно лишена этой проблемы, а я — да, ловил. Полгода проработал в эфире и решил — все. Начали звонить телки, предлагать встречаться…

-Показатель, однако))

-А какой еще-то? Назовите мне другой))) Его нет. Звонят поклонницы — значит все, ты крутой. И какое-то время прожил в совершенно дебильной иллюзии, что я «талантливый», «особенный». Но те же слушатели меня быстренько причесали, через какое-то время дав понять, что есть еще такие резервы… Вынес я из этого эпизода две очень важные вещи: нужно всегда оставаться своим, для кого ты и так свой и не корчить из себя Бог весть что, а с другой стороны — не бояться не нравиться. Я никогда не был народным или псевдонародным, для широких масс — это вообще не мое. И не читаю критику по этому поводу — во-первых, мнительный, переживаю и не люблю этого, а во-вторых, лучшего критика, чем я сам, у меня нет. Может быть, кто-то оправданно считает, что я пошл, туп, громко и не к месту смеюсь и прочее. Согласен — как и любой человек, не всегда удачно смеюсь, мне не всегда приходят в голову удачные шутки, а иногда бывает, что надо было бы сказать, а не промолчать. Или наоборот. Но в общем и целом, думаю, что оставляю после себя ощущение живого человека. Уж точно не говорящего по заданным лекалам. А это и есть то, что остается в сухом остатке. Я точно знаю, что люблю это дело. Люблю людей, которые слушают рок-н-ролл, которые умеют бесноваться, по-хорошему сходить с ума. Точно так же, как не люблю людей скучных и унылых



-Ведение эфира, продюсирование, организация концертов — что из этого перечня нравится делать больше всего?

-Больше всего люблю эфир. Останусь, пока буду нужен. Здесь очень важно поймать момент, поскольку нет более жалкого и ущербного зрелища, чем какой-нибудь молодящийся папик, который пытается быть модным и держать волну, когда все уже ускакало вперед. Сейчас на российском телевидении процветает подобное — зачем-то держат лица позапрошлого века. Понимаю — надо платить пенсию. Но для этого есть канал «Ностальгия». Вот сиди на нем и трынди о 80-х, деревянных игрушках и немытых фруктах. Как сказал Сева Новгородцев: «Раньше был и воздух чище, и щи кислее». Вот туда, в кислую среду, и возвращайтесь. Надеюсь, что смогу поймать ту точку, когда перестану быть адекватным относительно момента.

-По поводу лиц — там, думаю, не столько в возрасте дело...

-Конечно же, я не о лицах с точки зрения фото. Просто прокисшие. Сонные. Фактор возраста не так уж важен, я помню Гурвича в проекте РТР «Старая квартира». Он был толст — далеко за сотку, неопрятен. Говорил, дико картавя, как Ленин. Поначалу было сложно разобрать слова. Но он был настолько умен и талантлив в том, что делал на сцене, что проходило минут пять, и ты уже этого не замечал. А говорящие головы с прекрасными прическами, укладками, прямыми плечами, были на его фоне генетическим мусором. Хотя он был набором всех неправильностей.

-А талант — он все-таки существует? Или просто надо пахать?

-Конечно, существует. Но у меня его нет. И точно знаю, что я — пахарь. Все — через жопу, через 157 раз попробовать.

-Откуда берется такая целеустремленность?

-Да нет ее. Просто хочу это делать. Я даже не могу сформулировать понятие целеустремленности. И ни разу в жизни не было «я сейчас пойду и все равно сделаю». Пойду и буду делать. И все. Преодолений никаких не было. Самое большое преодоление в работе на радио — когда в первый раз зазвенел будильник, и надо в эти три минуты перенестись из одной реальности в другую. Все. Это самая большая проблема, которая у меня существует в отношениях с радиобизнесом. Встать утром на работу. Все остальное меня абсолютно устраивает. А рабочие моменты — какая-нибудь нескладуха у программного отдела с рекламным, все отделы бегают и орут, что они самые главные в этой жизни — все же наносное. Это жизнь, которая есть в любом коллективе — в редакции, издательстве. Потому что самая большая ценность любого хорошего медиабизнеса — это люди, которые в нем работают.
Что такое радио? Вроде какие-то большие деньги, что-то большое, воздушное, а рубильник нам вырубили — и все. Нету нас. Поэтому ценность радиостанции, телеканала — это люди. Как оценить стоимость талантливого ведущего? Сплошная эмпирика, гносеология, софизмы и бла-бла-бла.

-Конкретики нет

-А сформулируйте мне. Вот проведение свадьбы. Один попросит сто долларов, другой — десять тысяч. Почему? А по качану. И весь критерий. Это ж не количество человеко-часов, потраченных на производство шпилек и гаек. Это сила слова и цена слова.

-Кого берется продюсировать Сергей Кузин?

-Брал вот Эрику…

-Почему именно ее?

-Она талантливый человек. Украинка-украинка. С другой стороны — очень по-западному звукоизвлекает. У нее много субтонов, такое мне всегда нравилось, она вся такая — не совковая. Одна из лучших вокалисток в стране. Это не мое мнение — экспертное. Фактурная. Хорошая девка.

-Фактурная — тут вопросов нет. Но исполняет не рок

-Ааа, вот вы о чем. Да я просто люблю хорошую музыку. Хорошую с моей точки зрения. Это совершенно необязательно должна быть рок-музыка. Кайфую от Далиды, Джо Дассена, Челентано. Могу под настроение ехать под Boney M, подпевая Фарреллу. Почему нет? Это те звуки, на которых я вырос. Более того, совершенно не понимаю ребят, которые сознательно лишают себя такого многоцветья. А джаз? Да в поп-музыке множество кайфовых классных вещей. Я для себя рок-н-ролл формулирую не как стиль. Та же Леди Гага выдает настоящий рок-н-ролл. В образе жизни, в эпатаже. Она офи*енная пианистка. Просто нашла себя в таком музыкальном ключе. Та же Бейонсе, которая является апологетом поп-музыки — шикарная вокалистка. С ней работает на сцене куча живых музыкантов, каждый из которых может дать фору многим из рокеров в умении играть на своем музыкальном инструменте. Поэтому суетно и бессмысленно сидеть и рассуждать, что лучше: прог-рок, психоделика либо что еще. Есть музыкальные преступники, я бы сказал, уголовники: Михайлов, Разин с его «Ласковым маем». Тот ужас, который вторгся в нашу действительность, убил живую музыку в Советском Союзе, когда появилась «фанера» и разрешили под нее выступать. Моментально из многочисленных Домов Культуры исчезли живые ансамбли, которые были в них на ставках. А они были тем гумусом, на котором взращивались талантливейшие музыканты, которые всегда были на просторах Союза. И как только все эти «Маи», «Стрелки», «Белки» начали чесать по восемь концертов в день, мы пришли к тому, что не надо производить над собой никаких усилий — даже жевательных — чтобы эту музыку познать. Вал текстов, простых, как мычание, вал пентатоников, горы этого навоза, сформировали на сегодня страшное славянское поп-наследие. Поэтому человек, который хочет выскочить, взорвать подобное — фрик. И у него ничего не продается

-Вероятно, произошло некое расслоение. Можно найти достаточно единомышленников, но кто-то выбирает рок, классику, кто-то — Михайлова. Кто-то книги — кто-то сериалы...

-Знаете, а ведь мы брюзжим сейчас. Потому, что мы выросли в одной среде, в отсутствии этих сериалов, а сериалы есть разные — те же американцы делают шикарные вещи…

-Согласен. Тот же House of Cards...

-Да, да, да, да. И тот же Breaking Bad, и всяко-разное про жизнь. Просто висит над нами этот дамоклов меч в виде косой Вероники Кастро. Элементарно надо признать, что сейчас…

-Время другое...

-Вот. Таблицу умножения знают годам к тринадцати…

-Просто отмерла необходимость...

-Именно. Я не думаю, что современные люди ущербнее нас. Они глубже, умнее…

-Просто другие. Я не имел в виду, что ущербные))

-Ну, да. Ущербные — в нашем понимании: «вот в наше время...»))

-Ага))Причем, как только достиг какой-то возрастной вехи — и поехало))

-Да-да. А я до сих пор не могу понять, на кой мне «Преступление и наказание» давали в 9-м классе. Я его понял лет в 35. Может быть, в 30. Но уж точно не в школе. Помнится сидел и не мог понять: какой-то Раскольников, какая-то бабка… Взять и натянуть на 15-летнего парня мозги спивающегося картежника Федора Михайловича, который должен всем, с его комплексами, болезнями. И это ведро мне на голову…

-И сверху вишенка в виде Настасьи Филипповны...

-Вот. Да. Ее-то за что?)) Поэтому в я не переживаю — все будет хорошо

-Почему, уехав из Белоруссии, вы выбрали Украину?

-У меня было два варианта — Россия или Киев. А я с 85-го по 91-й служил в Херсоне и Одессе. Потом, с конца 90-х, часто ездил тренировать украинских радистов по Internews, проводил занятия по программному продукту радио и прочему. Полюбил Киев. По Internews селили меня во всяких хороших гостиницах — то на Воздвиженке, то на Андреевском, то еще где-то. Мне это все понравилось. Завел друзей. А еще я никогда в России не жил. Более того, когда приезжал на каникулы из Германии, мне все не нравилось, это было дикой проблемой. Не хотелось уезжать из Германии, но как? — у родителей отпуск. А для меня каникулы были проклятием. В Германии столько всего интересного, а тут надо ехать, ходить по родственникам, какие-то пьянки, убогие танцы на танцплощадках. Соответственно осталось — наверное неправильное — но уж вот такое представление о России. И я никогда не хотел жить ни в Москве, ни в Нижнем. Ну, просто не хотел — и все. А Киев из трех славянских столиц, какой бы он грязный и поломатый ни был, все равно самый европейский. И самый добрый. Не смотря на то, что люблю Минск и родиной считаю Беларусь, Киев добрее. Безусловно. И креативнее. В общем, он мне нравится. И когда поступило предложение из Киева, я согласился, не раздумывая, поскольку сам хотел здесь оказаться. Потом при первой же возможности получил ПМЖ и уже лет пять, как гражданин Украины.

-Варианты Канада, Штаты не рассматривались вовсе?

-Почему? Внутренне рассматривались, я вполне космополит, чувствую себя спокойно в любой стране мира, но… очень надеюсь, что окружающий нас маразм все-таки закончится. И я хочу жить в Киеве. Я здесь врос. Хотя, ничего не исключаю — все может быть, ведь уже не раз менял в своей жизни страны и континенты. И Америку тоже очень люблю.

-Всю или местами?

-Понятно, не всю, я везде не был. Но Штаты люблю. Обожаю Нью-Йорк, Сан-Франциско.

-Атмосфера, еще что-то?

-Фиг его знает. Все вместе. Как только вы знаете, за что любите — значит, рассчитали. А это уже прагматизм. Вот когда не понимаешь, и так не должно быть, а есть — то самое оно. Там куча недостатков, много всего неправильного, но все вместе складывается в любовь.

-Понимаю. Почему тебе нравится эта музыка, парфюм, дизайн? Да проще убить, чем объяснить)

-Сто процентов. А к Европе отношение спокойное. Дочка в Лондоне. Безумно красивый город, которому больше двух тысяч лет, одна из колыбелей рок-н-ролла, цитадель всего стильного. Ну, клёво, да. Здорово. Но смотрю, как на чужое. А вот американские просторы — да. С их народом, на нас, кстати, похожим, особенно теми, кто живут в upstate — добырми, простыми, где-то наивными людьми. А может, мне просто везло там на друзей и знакомых.



-Что для вас семья?

-Я очень люблю своих детей. Они у меня все от разных мам — так уж получилось. Счастлив тем, что дети со мной — они любят друг друга, приезжают, общаются. Даша в Лондоне, Женька закончил учебу в Будапеште, сейчас пока в Минске, но будет куда-то уезжать по своим карьерным делам, в Киеве принцесса растет. А семья? В силу своего раздолбайства я как-то серьезно об этом не думал, но наверное, это такой кокон. Вот так, наверное, будет честнее. Я в нем прячусь. Тем более сейчас, после ухода папы, когда мама со мной. У нас там всякие собаки, кошки, рыбки… В этом смысле я вообще не рок-н-рольщик. Секс, драгс, рок-н-ролл — это все было, но закончилось очень давно. Я это настолько хорошо знаю, прошел через такое с моими алкогольными трипами, что когда слышу угрожающие телеги «сейчас как дадим копоти»… Да какой вы там копоти дадите? Все закончится больной головой и пробуждением непонятно где. И это называется круто? Круто — когда ребенок улыбается, у жены глаза горят, когда мама жива, когда собака в нос лижет. У меня много друзей, которые живут по-другому — и на здоровье. Я их тоже люблю. Они просто другие, но тоже клевые, надежные и все такое. На мотоциклах ездим — у всех для этого свои поводы. Для себя тоже придумал какую-то историю. Хотя мне очень нравится компания, в которой я это делаю. Все разные, самодостаточные. Вообще, на моцике не самодостаточному сложно. В общем, семья для меня — точно не какие-то навороты из учебника по русской речи. Вот, рассуждаю, пытаясь сам себе ответить — у меня нет никаких формул по этому случаю) А! И очень хочу домой. Всегда

-Часто приходится «идти на страх»?

-На войне страшно. Когда постреливают в тебя — тоже



-А жизненные ситуации, в которых страшно?

-Ну, я не занимаюсь ничем таким экстремальным. В армии было, когда попали в Баку. Но это все связано с банальным страхом за свою жизнь.

-А вне угрозы для жизни? «Я боюсь что-то делать»?

-Ааа. Это я преодолеваю, такое бывало. Несколько раз прыгал с парашютом — и до сих пор боюсь

-Так это тоже угроза для жизни

-Когда прыгал с этой долбаной тарзанки. Если бы эта телка не стояла сзади, я бы убежал. А так — неудобно. Стою на этой площадке, в голове «как свалить, стыдно же». И прыгнул. Но это — такое, идиотское ребячество. Второй раз прыгать не буду. На фиг нужно

-О мотивации. Или уж как это назвать. Вроде уже столько сделано, но все равно — появляются новые рубрики, новые передачи, новые проекты, где-то, наверняка, это проходит с «мордой об стол»...

-Стопудов. Но — хочется. Вот просто хочется — и все. Захотелось играть музыку — начал играть. Были и вещи, привнесенные не мной. Я всегда хотел, но стеснялся попросится к знакомым ребятам в театр на какую-нибудь роль. Мне это казалось верхом даже не наглости, а идиотизма. Это ж учиться надо, а ничего не умею и так далее. Поэтому, когда сам режиссер предложил мне в лоб — то в «Ужине с придурком» Брошана играл целый год. Играл, наверное, хреново, но я так этого хотел, с таким наслаждением окунулся в это… Аншлаги и нереальный кайф. Вот! По большому счету — я ищу в жизни насла
Читать дальше →