Андерс Аслунд: Ця країна не рухається на схід або захід. Один рухається вниз.

Андерс Аслунд – шведський економіст з докторантом в Оксфорді, який жив у Вашингтоні протягом двадцяти років. З 1994 року працював науковим співробітником Карнегі. А у 2006 році Аслон переніс на іншу сторону проспекту Массачусетса, розступивши до програм російської та євразійської авіації Карнегі, щоб стати старшим членом Інституту Петросона.
Аслунд – головний експерт з економіки України в Америці. Це підтверджується запрошенням, які він отримав, щоб дати оцінку при слуханні Сенату два тижні тому.
Серед інших речей, Азлунд має впливовий комрад, шведський міністр закордонних справ Карл Білдт, який захистив економію від нападів місцевих політиків на початку 1990 року, після того, як Аслун критикував уряд соціальної демократичної влади за перекриття та підтримки авторських режимів.
Очевидно, що один з останніх описів ситуації в Україні на основі оцінки О.О. Білда: «Ця країна не рухається на схід або захід. Один рухається вниз.
Правда Aslund набуває в повному обсязі новин з Києва – він тісно перебував на сто тисячоліть в столиці і навіть помітив зміни логотипу на нашому сайті. Що чекає Україна після розбиття Асоціації, ми спробували дізнатися з Андера Аслунка.
Про те, як ви оцінюєте дії керівництва України для припинення європейської інтеграції. Що це виглядає на заході?

до Погано виглядає. Я очікував, що Янукович приїжджає до Вільнюса без остаточного рішення, сподіваючись, що він міг залишити Тимошенко в ув'язненні і отримати підпис ЄС на Угоду про асоціацію. Але зараз зрозуміло, що він особисто не хоче зареєструвати угоду з ЄС. Проблема не з Тимошенко, а з Януковичем і Росією.

- Чи можливо Захід перевищив лінію проти Тимошенко? Янукович не хочу сплатити таку ціну на об’єднання?

Це не питання Тимошенко, це питання принципу, що лідери опозиції не можуть бути порушені без законних причин. Яким був захід, який повинен зробити в цих обставинах? Очевидно, що якщо ви закривите очі до Тимошенко в тюрмі, завтра Кличко позбавить права працювати через зміни у податковому кодексі, а проти Яценюка буде ініційовано.

Але з або без Товариства зрозуміло, що Тимошенко все ще буде в тюрмі.

Янукович захопив політичну премію і нічого не зробив. Урок ЄС навчив його, що принципи важливі перед підписанням угоди. ЄС не наполягають на принципах, коли Греція приєдналася до ЄС у 1980 році. Греція ніколи не грає правила. Що відбулося в кінці, кожен знає.

Коли ЄС вчинив, що вона зробила помилку на Греції, вона наполягає на принципах приєднання Іспанії та Португалії. І було набагато краще. Коли євро був сформований, Італія та Греція допускаються до вступу без належних умов, з очевидними наслідками.

У ЄС є право впливати на партнерську поведінку перед підписаною угодою – і Європа має набагато менше важеля після підписання. Але, по суті, це втрата для Януковича, що він не зможе зареєструвати Асоціацію. І не має сенсу для його підрахунку на концесії: ЄС продовжить наполягати на виконання умов – звільнення політичних лідерів і прийняття закону про прокурорів.

- Янукович не буде сильно засвідченим, якщо він отримує політичну та матеріальну підтримку від Росії.

до Ми не знаємо, що він отримав. Але головне питання Януковича сьогодні – як виграти вибори 2015 року. В даний час існує кілька можливостей. І після Євромайдану, демократія в Україні буде набагато сильніше, ніж це здавалося б, лише тиждень тому.

Сам Янукович тепер на мертвому кінці. Врахуйте, як він не розуміє себе! Це економічний мертвий кінець. Номери страшні. Україна повинна детермінувати гривні на наступний рік. Якнайшвидше.

Як глибока девальвація?

до Не можна сказати, що сьогодні. Глибина залежить від того, як проводиться девальвація.

до Що таке реальний курс гривні проти долара?

- UAH 9.5-10 за долар. Але якщо девальвація відбувається під тиском нових чинників – наприклад, труднощі України з погашенням держборгів – тоді депресія може стати набагато швидше і більш неконтрольованим. У разі паніки глибина може досягати до 50 відсотків. Два роки тому в Білорусі, девальвація була 70 відсотків.

Чи можливо Асоціація з ЄС вирішило питання про припинення фінансової кризи на Януковича?

Янукович мав справу з господарськими проблемами. Але він не зробив, що три роки. Україна має величезну виплату від 8 відсотків ВВП, двічі більше, ніж це повинно бути. І величезний бюджетний дефіцит 6 відсотків. Публічна борг становить 40 відсотків ВВП, а сам ВВП розшифровується на п'ять чергових кварталів. Також є декларування інвестицій. Важко думати про погіршення економічної політики, ніж Януковича.

Чи запропонував Росія, що Янукович закрив дефіцит?

Ознайомитися, Лукашенка отримала багато грошей з Росії два роки тому, він був надано 20 мільярдів доларів, але зараз він витратив, і він потребує ще більше грошей.

Янукович має схожу ситуацію. Компанії, що знаходяться поблизу родини Януковича, купують державні та приватні підприємства за дуже низькими цінами. Чим гірше економіка в Україні, тим дешевше він для родини Януковича купити активи. Я думаю, що його головна мета. Вона пояснює, чому він не стурбований фіксацією ситуації в економіці України.

Але якщо родина Януковича володіла бізнесом в країні банкрута, то нічого не буде. Тож він повинен мати щонайменше «худий» інтерес.

Головне питання Януковича – що станеться йому особисто. Коли українці остаточно розуміють, що він нічого не робить для людей, але тільки для своєї родини?

Головне для Януковича – охопити якомога більше українських підприємств. Урядові закупівлі розподіляються серед друзів Президента, а також можуть досягати половини суми договору. Уряд переважає виступи сина президента Олександра Януковича. Але з такою політикою неможливо мати європейські цінності!

Котирування на фондовому біржі в Україні з початку 2011 року знизилась на 70%. Чи є що ієр Янукович? Не всі! Податковий кодекс заохочує передачу цін та великих корпорацій, які свідчать про втрату прибутку, оскільки всі надходження залишаються за кордоном та податкові та меншинські акціонери отримують нічого.

На фондовому ринку є сільськогосподарські компанії, які були перераховані в Польщі, які не асоціюються з сім'єю та олігархами Януковича.

Все Янукович – це неоднозначна економічна політика. Питання про те, що українські люди, нарешті, розуміють, що головне в житті, це не питання Заходу або Сходу, але нормальної економічної політики.

Що входить до переліку Ваших рекомендацій в Україну, крім девальвації курсу обміну?

Про це за три-чотири роки: впроваджувати більш гнучкий курс обміну, підвищити ціни на газ, щоб не було величезного дефіциту Нафтогазу, а також зменшити дефіцит українського бюджету.

Очевидно, що Янукович не хоче це зробити - він некомерційний для нього економічно. Хтось в Україні купує газ за $53 і продає його за $450. Цей інтерес є те, що Янукович захищає. А девальвація неприпустимий йому тому, що вона непопулярна з людьми, які повинні відчувати себе бідніше. Не дивлячись на те, що люди вже «погані»!

Якщо Янукович відзначає або підніме тарифи, він втратить вибори. І це не його план.

Якщо він не девальвує і підніме тарифи, буде відбуватися більш драматичні процеси. Вже буде бурхлива фінансова криза. Цей криз буде набагато пізніше, ніж очікуваний, але він розвиватиме набагато швидше, ніж очікуваний. І пізніше він починає, чим гірше він буде протікати.

Янукович шукав гроші на заході, але ніхто не пообіцяв йому гроші. Чому?

Звичайно, ніхто не дасть йому гроші, так само як Лукашенко нічого не дасть. Янукович тепер дивиться більше і більше, як Лукашенка, як економічно і політично.

Скільки тиску на Януковича?

до Це був очевидний тиск. Сергій Глазєв в Ялті заявив, що Україна з приєднання до Митного Союзу отримає $ 10 млрд на рік за рахунок зниження цін на газ.

Це типова політика Росії в напрямку Білорусь дасть 10 мільярдів привілеїв, щоб Білорусь залишалася в Митному Союзі. Це дуже погана політика для Росії та Білорусі. Чому Янукович зробив таку ж помилку, як Лукашенко важко зрозуміти.

Що краще для України – Митного Союзу або Європейського Союзу? Чи можна ви пояснити номерами в руці?

до Це дуже зрозуміло. Європейський ринок в 10 разів більше, ніж російський. Російський ринок досить закритий. В середньому за 10 відсотків, в той час як Україна вже має 5 відсотків. Це означає, що погані радянські підприємства в Україні будуть жити трохи довше, але нові інвестиції будуть значно меншими.

Інститут економічних досліджень та Київської школи економіки зарекомендував, що якщо Україна підписує Асоціацію, ВВП підвищиться на 12 відсотків. І ВВП знизиться на 4%, якщо Україна вступає до Митного Союзу. При цьому, у випадку Асоціації, експорт збільшиться на 46 відсотків.

Але одна з аргументів органів влади полягає в тому, що українська продукція не затребувана на європейському ринку. Не вірно?

Якщо Україна підписала Асоціацію, буде асиметрична лібералізація торгівлі. Впродовж шести місяців ЄС видали 98 відсотків всіх тарифів. Протягом багатьох років Україна може зберігати певні тарифи. У той же час, в Україні багато хороших підприємств, які можуть експортувати свою продукцію. Головне, що в разі проведення Асоціації, було б більше іноземних інвестицій в Україну, адже інвестори дізналися, що їхні підприємства матимуть доступ до європейського ринку.

Що краще для олігархів? Для Ахметова та Фірташа, наприклад?

Я думаю, що кожен зможе скористатися угодою з Європейським Союзом. Першою причиною є те, що всі олігархи бояться сімейства Януковича, які можуть зайняти бізнес. Друга причина є захистом від Росії. Ні український експортер відчуває себе безпечною в Росії. Олігарії мають шанс збільшити експорт в Європу.

Переваги європейського ринку значно більше. «Я не маю бізнесу в Росії, маю бізнес в Європі». Єдине, що у Росії є змагання.

Що таке значення проекту Митного Союзу?

Для Путіна це просто проект нео-імперії. Економічний недолік для всіх. Казахстан тепер незадоволений, Назарбаєв пішов до Митного Союзу, думаючи, що Путін не досягне успіху. Лукашенка – це лише отримати гроші з Путіна. Білорусь є кращим виробником радянських товарів, які ще можна продати на Росію. Але Україна більше не виробляє радянських товарів.
Єдиний мотив Януковича для вступу до Митного Союзу – отримання грошей. Але це буде набагато гірше для економіки України, ніж вона мала наслідки для Білорусі.
Ви думаєте, що відмова Януковича Асоціації є перемогою для Путіна?
до Пирогова перемога. Україна не приєднатиметься до Митного Союзу. Путін не хоче знизити ціни на газ. І Азаров заявив, що з Росії на газовому газі ще не пообіцяв лише відновити доступ до російського ринку.

Що тепер відбулося повернення до початкової точки, до розмови між Януковичем та Путіном у 2010 році. Сьогодні вони знову в Харкові в квітні 2010 року, а не далі.
Джерело Ваш текст за посиланням. й