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新鲜扬：今天的启示是明天的错误
Har-普拉卡什*斯：你说启蒙运动是一个珍贵的宝石有许多方面。 在这种情况下，什么样的觉悟做你喜欢的？
新鲜杨：我通常依赖于我的佛教育。 上座部佛教表明，与最初的经验的启示下降了，留有三件事情。 这是非常重要，这是制订作为一个排除的过程;的东西不再是，并没有获得。 你没有得到一些奇怪的事情。 这样的启示是没有一件事你可以得到的。 然后冥想启蒙的路径可以被描述为准备，以便自然/恩典已经消除从我们的一切需求下降。
这三样东西去，在巴利语言中被称为Sacca-ditthi,vicikiccha的silabbata的paramasa. 其中最重要的是Sakka-ditthi. 它的看法，我们的内心有某些东西，某一实体称为"I"。 在这里它消失了，走开。
HPH:当你说"这样的看法，即我们内心有某些东西，某一实体称为"我""去你的意思是，它完全消失了?
夏永康：难在这里是单词"认知". 在原来的这个词是用ditthi语文的巴利，或drishti在梵语，字面意思是"图"(见). 在这方面，ditthi或drishti装置的一个基本模式，这一概念的东西。 这样的看法，它可能不是最好的术语。 相反，消失的根本信念，我们有一种东西，我们nazyvaemoi. 根据传统的配方，之后，他的启示，这一信念从来没有返回。 但是，如果通过"感知的自我"的意思是我们短期自接触的框架本身的概念，这种情况发生开明的人一遍又一遍，尽管至少为启蒙运动的深入和成熟。
因此，根据传统的配方，通过顺序通过四个阶段的启迪，开始从当你第一自己的经验认识到，没有"东西"是我或其他人，这可以被称为"I"，并且直到那一刻，当这种知识是实现完全。
因为你通过这些阶段，你陷入一个圈套自己的-这个概念的数以百万计的其他人，在某种意义上说，还有一点点不同于其他人。 因为即使你发现自己在一个圈套"我的"，你清楚地知道什么，你立即被抓获，这是不真实的东西。
因此，如果通过"自己"我们的意思是"感知我这样的东西作为"I"，"它已经一去不复返了。 但是，如果通过的"我"的意思是我们一)一些图像、想法或感觉所引起的心灵和b)的水平不足的清晰度和rivestnot有关这些现象在它们发生的时间，是的，甚至在一定程度上，开明的男人一段时间将在你自己-的概念。 这当然，将会发生一次又一次。
我喜欢分享的主观经验的人进入三个感官的要素：感受(身体的感觉情绪型)、图像(视觉思维)和想法(听思考). 所有的这些感觉元素继续出现思想开明的男人，直到他的死亡。 尽管有时开明的人突然出现了捕获的感情图像的-想法，虽然开明的人被复盖他们的一部分的意识仍然知道，在所有这些没有这样的东西作为"I"。 这些知识永远不会消失。 频率、时间和强烈程度的标识图像、思想和感情的逐渐降低为你进入更大和更深入阶段的启示。 也有例外，但通常需要几个月和几年来，或者说—几十年来，以便学习如何不要掉进陷阱的感情图像的-想法在这样的时刻，他们出现时。 因此，尽管开明的人会遇到的时代"neprovidnost"，但是这些时刻发生的频率较低，并将较短和较不激烈。
只要你有这么多的清晰度和rivestnot的感情影像-思想可以抓不到你们的惊讶的是，甚至在那些时候他们会出现，你可以生存的经验"没有自我"。 此外，与不断深化的过程的启示你可能会发现，你的经验更多和更长的时期，其间很少或没有，没有任何主观的活动。
因此，开明的人们的经验"没有自"在三个不同的方式。 在第一种情况下，主观的要素，使"我"只是不会出现。 空间消失的主观性。 在第二种情况下出现的和情感的身体、视觉和听觉的思考(和有时候甚至非常深入的)，但是你不参与，因为他们不会出差错在一种缠结的情感和感知的独立。 在第三种情况下，你被捕获通过所有这些主观因素，但一些部分仍然您知道，这方面的经验是一个经历一波的名字体的头脑，并不能粒子"I"。 总结起来，消失与启蒙运动的观点或自我认知的一些"事件"的内部过程的身体-心。
在一般情况下，主要的特征的启蒙根据最早的佛教传统，是能够看到通过sakkaya-ditthi，"我-喜欢这事。" 但传统也使用的语言的其他两个额外因素。
首先，它是vicikiccha或一个根本性的疑问或混淆。 后经验的启示你开始看到大多数人只是不知道这是怎么回事。 这听起来精英，但是你真正开始看到人们如何错了关于如何他们的自我意识的，什么是自然的痛苦。 对于你，有很大一部分的这个根本的错误。
其次，它是silabbata的paramasa. "部队"指的道德操守和道德。 "贝塔"意味着宗教的规则和仪式。 "Paramasa"没有直接的英文翻译，但在这个短语中它的意思是"赋予更多的东西不是真的。" 如果你归于超出他的能力，这是paramasa. 所以silabbata的paramasa意味着依赖于道德和宗教规则和仪式比他们更应该的。
这可以被理解为一个机构的自我克制发生在世界各地人民，在每一个世界的一部分。 精神发展的一个人可以演变为道德操守和道德的，这很好，但没有停止。 或精神发展的另一个人可以包括定期前往教堂和参与在各种仪式和典礼，通过和遵守誓言。 再次，这本身是好的。 但在发展中国家这一点，一个可能会卡在所有这一切，思想："我是一个好人去教堂，所以这一切都是为了。" 相信灵性这个限—这是一个宗教的死胡同。
与启蒙运动之一开始非常清楚地看到，虽然道德和宗教誓言和宗教仪式的有意义的，并可以肯定是重要和相关的，还有其他方面的精神道路，其道德和自己的誓言没有得到。 别的东西是可能的，甚至是必要的，对于真正的精神成熟。 和它的另一个看到通过这一概念的sakkaya-ditthi.
我们说话的时候说"我"等主题，一个名词，有的事情里面我们。 该公约的语言(如反对派的主体和对象，等等)不断加强的这种看法，那就有恒定和"密集的"的事情叫"我"，这在一个基本的级别被分离的其他人。 和感觉，那就是一个密集的颗粒或实质叫"我"，去一起启示。 你根本性的误解有关如何工作。 依赖道德操守，誓言和宗教仪式。 这是传统的措辞，在佛教，什么是三件事，与启迪。
HPH：通过启示你的意思是第一阶段的启蒙，对吗？
夏永康：是的，所有的权利。 在传统的佛教制剂(早期和南佛教—约。 lane)有四个阶段的启示。 第一阶段，关于您刚才所讨论的，是所谓的"进入流"，或sotapanna. 然后，"返回一次"(sakadagami)，"不返回"(anagami)和"价值"(《阿罗汉).
一个过程，开始与"进入流"，逐渐和不断深化，而且越来越多有影响你的整个人。
你开始看到你主观经验是简单的感情和感觉，加上图像，再加上的想法。 当他们编织在一起的，这造成一种错觉的"我"作的事情。 当他们第一次能解开，开卷有足够明确和平静的，幻想通过。 在那之后，他们可能会混淆，一次又一次，你可以在某一时间再次成为参与其中，但一些部分的你总是知道，有没有"事"。
我们每个人的日间有短暂的时刻，当时的感受、图像和思想不会出现。 在这些时刻，没有自我意识"I"。 之间唯一的区别开明的男人和无知的是，当在白天有时缺乏感情图像的-想法，启发，注意到这些的时刻，并且知道这方面的经验是明确的经验，缺乏的"I"。 无知的人也有类似的经验数百次一天，当他们的注意对于某些时间为吸入的外部声音或身体的感觉。 一时间，那么，有一个世界的感觉、视觉图像和声音。 在这个时刻，任何"我"在他们丢失了，但是他们不可能看到的。 但是他们不知道这一点，并不意味着它不会发生！
开明的男人都知道，我们每个人都是不断在经历短的时刻觉悟了一整天。 因此，矛盾的是，没有什么特别的是开明的。 在启蒙运动已经固有的药片，对该疾病的"我很特别"。 的启示让你看到而不仅仅是相信，我们每个人都是开明的。 你能说，"是的，但不同的是，他们不承认". 好吧，这个也是真实的，但事实上，他们是开明—是绝对不可否认的。 从这个角度看，把人分成开明和无知是完全错误的。
正如我所说的，最重要的三件事情去[与第一阶段的启蒙运动]，萨-ditthi. 在广泛意义上，这是真正的经验的启示在所有传统的世界。 无论什么样的传统一直在练习的男人，他的看法samoseli，"自astnosti"会改变与日益加深的做法。
一个典型特征的启蒙运动，无论它是如何制定在不同的传统，无论是基督教、佛教、伊斯兰教、印度教、锡克教、萨满教或无神论的是，有一转变看法的自astnosti. 然而，取决于文化码的人和他的方式解释他的经验、语言介绍执行这种转变可能非常不同。
佛教徒制定这一转移在感知的自astnosti像"实际上没有"我"". 在印度教的许多分支的同样的经验被描述为发现真实的自我，这表明存在一些实体：证人是真实的观察，纯粹意识，等等。 如果仅仅是基于语言的这些制剂，一种可能得到的印象是，佛教徒和印度教徒参考不同甚至相反，经验。
情况变得甚至更加令人困惑，如果你读了经典的案文原始语言编写的。 佛教徒说清楚了—然后发现，实际上没有Atma，这被解释为我作的事情。 大多数印度教教师，但是，说这明确意味着检测Atma，这被解释为真正的主体，或者意识的本质在某种意义上超越了所有的现象。 它可能给人的印象是他们都在谈论完全不同的经验，但我可以告诉大家，他们使用不同的描述同样的经历。
如果你碰巧遇到教师的印度教和佛教大师，并与他们沟通，你会发现类似的身体语言和类似的能源。 它似乎在两种情况下有一个类似的转变人的本性，但他们的故事有关这方面的经验似乎相互矛盾。 例如，基督教神秘主义者经常说的这样一个合并的灵魂神。 如果仅仅是基于他们如何谈论它，它可能给人的印象是他们的经验没有经验的从业人员的佛教或印度教。 但我看到它作为不同方面的一个进程的一个激进的变革的人。 例如，圣特雷莎阿维拉描述了该联盟与上帝"水与水"，并补充说："自我忘记了所以完全说，它看来，如果灵魂停止存在。" 你知道，当罗马天主教神秘的第十六世纪的说，"在合并与主，它似乎灵魂不再存在"，是一个非常强有力的声明。
描述一个沉思的精神的道路，其提供了圣特雷莎，不只是通过测试对于遵守的天主教宗教规范，但他已成为常态！ 在罗马天主教传统，它说明已经成为一个经典的图的冥想和思考的方式。 在一般情况下，我们看到，佛教型的是缺乏"我"是非常相似的什么SV说。 Teresa.
所以如果你想要找的迹象启蒙运动在许多精神传统周围的世界，寻找标志的激进和永久变革的自我认知。 不知何故，这些经验摇通常的标识让你开始看看有没有这样的事情是"我"，或者意识到自己作为纯粹的意识，不同于我们的身体和心灵，或者合并的来源，等等。
例如，该措辞的启蒙运动的犹太教同时涉及与合并来源(Dvekut)，并破坏的现实中，"我"(bitul ha-细的). 这是说，当一个人有经验的现实超越现实的"我"，他开始怎么看上帝的持续时时刻刻出来的没有什么创造了"我"和周围(briya细的我-Ayn).
当然，你感觉"I"可能会影响其它事情，但他们都没有类似的经验的启示。 那种疯狂的时候你以为你是拿破仑或耶稣。 或者当你成为一个心理的一段时间dissociirovati从"我"之后直到你说的神，像加勒比巫术。 但是启蒙运动会影响你失去功能改变你的身份；它不喜欢疯了或是怎么回事与媒介。
所有这些事情是重要的考虑，当你听到我的话来说，启蒙运动是一个珍贵的宝石有许多方面。 一个老师，作为一项规则，无法涵盖所有这些事情，是很困难的。 每个老师将只强调其中一些面孔，因为这是他的经验，或因为它响应你说什么或不说的学生。 当老师谈一个或更多的面孔，失去了其余的(这意味着，但深藏在他们没有下沉)，它可以是非常困惑。
因此，重要的是强调多样性方面的觉悟，有的是常常缺乏了解。 最可能的是，当老师传的知识的觉悟，他们谈不是关于其所有方面。
当我第一次见到我的老师Sasaki滤，他已经是一个大师的教师的教师。 现在一百多年的历史了，所以我们见面的时候，他已年过七旬。 和二十多年来，我从他身上学习，我看着如何改变自己的语言。 所以即使你已经是一个教师的教师，开发和公开内容的新方面的觉悟的继续。
的人正在接受启蒙运动，继续发展正常的时间。 一个我最喜欢的报价所属郑Y-粪，老师，我与他居住在台湾。 他说："今天的启示是明天的错误。" 这意味着：不要抱住你知道什么感觉悟，因为其他方面的继续发展。
HPH：在以前的你的撤退这里有人提到，许多学生从更开明比他们相信。 曾在这个领域超过三十年，可以你名字的东西在共同的经验的启蒙从你的学生，以及事实上，他们是不同的。 和他们的经验涉及的那些，例如，所述的"三个支柱的禅"菲利普卡普拉，或"清净道论"觉音? 和如何普遍的一个尖锐，突然觉悟，在比较一个更加渐进和顺利执行过程中的增加清晰?
WN：关于突发的见解，例如所述的那些书籍—这肯定发生了一些我的学生。 当发生这种情况就是真的很喜欢描述的书籍。 频率如何？ 不知道，我不保持计数，但可能是几个这种情况下一年。
当一个男人来到我之后这个洞察力，它觉得正确的。 他们走进房间之前，以及在他们完成了第一句中，我已经知道他们会怎么说。 (大笑)
你还记得，对吗？ 因为这发生在你身上...当它发生的太突然和急剧的，你是在第七天，像第一次体验到爱情,你会永远是相同的。
对哈尔*普拉卡什(梵)从新先(日语)。 你有没有什么需要的工作要做。
然而，对于大多数的学生我学习了，这不是这样。 不是突然的。 对于大多数人看起来喜欢工作在一个渐进的清洁从所有代表的方式的启示。 它可以逐步和顺利，人们甚至不会注意到它。
记住，我刚才所说，这是极其重要的是，在传统的佛教，这是制订作为该过程的逐渐解放从不同的东西，而不是作为一个过程获得新的东西？ 因此，在大多数情况下，这需要几年甚至几十年的工作，通过贪婪、厌恶和无意识的基础"阻障"(mula klesha). 并且因为它逐渐发生的，人们可能没有意识到他们有多少改变。 尽快骡子弹的工作，人们不太可能经历一个不安分的不满，他们的经验与减少基本差距之间的内部和外部。 因为它逐渐发生的，人们有时间来适应环境的变化。 因为这个驯化，一个人可能不知道如何远他的到来。 最为经常，但是，人们开始认识到，当时生活给他们一个讨厌惊喜的形式的苦难、死亡、严重疾病，如癌症、严重人身伤害或其它威胁到生命。 然后他们可以看到一切如何开始发疯了关于这一点，并且多少少它困扰着他们。 然后对比的突然变得很明显。 这时候他们通知。
我爱这方面讲一个故事关于武士。 这个武士去了一个禅寺山上以及在那里生活了许多年。 但是，尽管多年的实践，他似乎没有什么收获。 然后，他原来的老师："我想我需要去。 我的做法了，但什么也没有发生。" "好吧。 去它的，"教师的同意。
当他的后裔，从山上，他遇到了一个武士，他的一个同志们在过去的生活。 看到我们的英雄在旧修道院长袍，他就开始辱骂他，因为，从观点的武士，佛教和尚没有什么不同了从穷人乞丐："你这样失去尊严，加入这一臭?", 然后吐在他身上。 你必须明白，在那些日子里，武士是一个非常自豪的人民。 任何侮辱其个人尊严意味着战斗到死。 但是，我们的僧只是冷静地走上，只有在步行一段距离，他意识到发生了什么事：他只是不想杀死的武士，但即使不生气！
故事结束的事实，他转过身来，鞠躬，三次山上的做法。 他鞠躬在承认所有，他已经在那里工作。 他意识到，他并不需要杀了那些羞辱他的荣誉。 他发现他改变了作为一个人。
当然，这种情况不仅有的武士，在日本，在16世纪。 这同样适用于美国人的21世纪。 也许你已经练了10，20，30年，而且似乎没有什么改变。 然后还有一件大事你知道你的看法如何不同于普通民众，谁不这样做的精神的实践。
我可以举一个例子发生仅仅几个星期前。 我的一个学生从事和参与了务虚会相当一段时间，需要进行切片检查确定存在的严重形式的癌症。 等待分析结果，这个人注意到，它并不担心。 结果，活组织检查是负面的。 发生了什么事绝对避免不必要的痛苦，是影响许多年的冥想练习。
以我的经验，逐渐觉醒，是发生许多多的人，但是突然发生的，毫无疑问的。 没有人保持准确的统计数据。 我认为，它将这样做，当佛教成为真正的"西方"。 在业务，我们将会具有统计数据和详细信息，关于其做法的工作，这没工作，什么真正发生的人。 现在没有任何教师在这个场合更大的东西不仅仅是个人的故事。
HPH：那就是，没有表在Excel?
WN：是的，但他们，他们应该是。 这不应该是一个印象的教师有关情况。 我们应该仔细地收集客观的信息来清楚地看到什么实际工作和什么不可行。 这就是现代科学的角度可以帮助改善教学的冥想。
访问的启蒙老师是非常重要的情况下的突然觉悟。 如果你有这样的经验突然觉悟，这是非常有帮助谈话的人明白到底发生了什么。
HPH:噢！ (大笑)
夏永康：这样你可以节省大量的时间。 有趣的是，在临济禅的传统，你不能成为一个滤(教师)，直到有一些经验的启示。 这样的质量控制系统的教师在这一传统。 在传统的观，任何人都可以成为一名教师。 人们可以从字面上看，走的几个周末开始教实践的正念。 这是很好的。 为什么不呢？ 但是，如果一个学生发生一个经典的经验的启示。 (笑的)，这种教师的念，个人实践经验，在两周末可能不知道怎么告诉他。 他们几乎不会明白什么他们说一个学生。 我希望他们会了解足够直接的学生知识渊博的人。 因此，任何人都可以教实践的正念，但并不是每个人都知道说什么一个男人会突然强有力的经验的启示。
一个有趣特征的突然强大的剧集的启示是，在某些情况下它们不涉及实践。 他们发生于人民自发的，而这些人甚至更需要有人能向他们解释发生了什么事。 他们应该知道，他们不是独自一人在这些经验，这是与他们的孤独。 毕竟，他们可能甚至没有意识到他们的经验是一种普遍的现象熟悉的许多人在世界不同地区，在许多文化中，通过棱镜的许多范例，并在所有的时间。
只需要一小时的时间来告诉个人的重要和必要的事情你需要知道的有关经验的启迪，并认为它是必要的，在这种情况下要做的，无论它是突然觉悟或结果的做法。 如果他们听仔细和深入了解什么老师说，一切都会好起来的。
如果没有你不会告诉它，你可能会感到困惑，不知道该怎么做。 在最糟糕的是，你变得无知和愚蠢的启发，即使这听起来像一个矛盾。 怎么可能，如果觉悟的是能够看到，没有"我"? 例如，如果没有一个告诉你，你的经验的启蒙仅仅是开始。 窗口几乎没有打开，你们的路径在几十年来深化和整合的经验。 如果没有你不会的指示，你可能会觉得你是更为开明的不是真正的你。 这时候你可以是一个无知的人没有"我"。
HPH：嗯，我指你到它在五个字："你仍然可以搞砸"!
(大笑)
WN：哦，你不得不使用六。 我忘了这个词"大"!
(大笑)
这是真的，你会不可避免地仍然搞砸了大。
HPH：我肯定，超过一次。
夏永康：不要-我犯错误的，只是作为"I"。 但这是学习。
HPH：你如何看看你的角色的关系师生之前、期间和之后的学生经验的启示？
WN：在任何情况下，突然或渐进的?
HPH：在两者。
夏永康：我认为自己是一个教练。 教练可以告诉你什么和如何做到，可以给出建议。 嗯，你知道，你必须保持这个球一点不同。 你把几个的膝盖高，同时在运行。 这样的事情。 教练知道许多具体的和具体的细节和方面的工作质量。 同样，我知道很多的细节，有人要学会坚强,"psihologom运动员"。 此外，我需要知道如何解释说了些什么。 如果你来找我问，"这是什么意思？ 为什么会这样?", 我应该能给出一个明确和合理的反应。
教练听仔细。 一些教师犯同样的错误，虽然它们共用一个真正重要的经验，他们这样说："是的，这是正常的，只是保持观望的气息"，因为他们不认识的重要性，他们被告知。 所有他们能做的就是说，"好吧，只是保持练习". 但有时没有意义来说，"只是保持练习"；有时候你需要说："你出现歧视的智慧，按照她！" 如果你是无法认识到这些时候自然/恩打开了机会之窗你的学习，你错过了这个时刻，并做出了一个错误。
教练还激发和鼓励。 的灵感来源有两个方面。 他们中的一个肤浅的，在其他深度。 向外的热情是真的话，听到一个学生。 深深的信仰，任何人能够实现一个经典的启示，无论是突然或渐进的执行情况。
总之，我作为教师是协助学生两种服务：热情和指令。 热情的源自我深信，任何人都可以获得成功的道路上冥想，他estli:
1. 理解的概念和术语所必需的做法。
2. 知道质量的至少一个冥想的技术和知道如何做到这一点。
3. 准备运用这种技术对于例行的研究任何情况下我们日常生活。
4. 包括在节奏的日常实践中，结合与定期参与密集型务虚会。
目的指导是为了帮助学生，体现了这四个要素中的生活。 但主要的是除此之外，它是一个大自然/恩典将为我们做。 这四个要素创造必要的条件，以开始自然的进程，这只是在等待在翅膀—启示。
我不能保证它肯定是一个突然的顿悟。 但是，如果人体现在他们的生活和支持，这四种元素，有一个很高的概率，结果不会令人失望。
HPH：这是真实的。
夏永康：所以我作为教师，直到启蒙时期的一个门徒，(假定的启示可以"传播"在几十年)，包括三个方面：
首先，这是一个巨大的储藏室的各种细的评论和提示是一个独立的技能。 我可以解决这个问题，或者，你应该把它一定的方式，这是相似的，但不完全，等等。 也就是说，有很多具体的修正案，这是我做的。 然后，它是能够清楚地回答问题。 "这是什么意思？ 为什么我什么感觉？" 最后，热情的表面和深度。 这里就是我怎么看我的作用。
HPH：是的，我理解。
WN：在第一次觉醒，人们往往需要听到，他们是不是在骗自己。 他们往往不敢相信它真的发生了他们。
"说真的，这真的发生了我吗？ 这真的是相同的经验中描述的书籍大约启示？"
"而且你似乎很喜欢?" —我问。
"是的，非常可能的"
"那么，有什么事?!"
(大笑)
我通常这样说"你在读那些书籍，现在你会住这部电影"或"欢迎来到我的世界"。
然后他们说，"但是，它不可能这么简单吗？" 我通常会回应："不是从我写的所有那些书籍："同样可以不会那么简单吗？""
(大笑)
HPH：经常有这样的不信任?
夏永康：是的，相当频繁。 我的第一个重大突破，在实践中发生的星期六晚上，我认为，记住："明天一早我会唤醒，并作为它已经逐渐消失。 很可能喜欢的东西"izmeneny"药物，或者类似的东西。" 但当我醒来的时候第二天早上："不！ 它不见了！"
(大笑)
和这个条件—它从未离开。
HPH：是的，我记得你的故事。
夏永康：因此，良好的或坏的，但与许多其他的老师，我可以谈所有这一公开。
回到你的问题，我数最多的一次微笑，令人欣慰的人接受这一初步经验，从而："是的，你，你的旧"小我"真正得到它至少现在，口味，"然后我指出，"这真的真的发生，但你只是在开始的这一进程。 你仍然可以搞砸了，你仍然要做很多次。"
(大笑)
HPH：大!
WN：没错！ 所以你应该继续工作，并增长有了这些经验。 会开放更多的方面，更多侧面。 这一进程将开辟进一步和进一步。 你需要继续遵守正式做法日冥想。 你需要继续与像我这样的人—不一定与我的但有的人因为自信的和主管的，他可以指导你穿过这个过程中经过几年和几十年的到来。 这就是为什么我自己，甚至在所有这些年之后，有一个老师我仍然对咨询意见和经历远远高于我。
我想让人们接收的第一个经验的启蒙运动始终保持接触的人的经验是远远优于他们。 所以他们不折有权直接的，而不会考虑自己更开明比实际的。
HPH：质量控制。
WN：是的。 我要确保这些人明白，他们绝对需要保持经常性连接的人可以得到它们的指示做法，并引导他们走上正确的道路。 这是主要的。 事实上，你我说，当你要通过你的初始时期的启示？
HPH：是的，一次又一次。
WN：是的。 我有一个相对较少的标准用语，我重复的人，和这个工作是非常重要的。 任何人都可以传授技术和做法导致人们的觉悟，但不是每个人都可以自信地举行的人通过最初的经验的启示一个小时。 当然，还有许多人，但仍低于第一个。 与我发生之后，我的初步经验。 我不熟悉Sasaki滤的那一刻但我知道另一个老师在洛杉矶。 不，我是熟悉他，但我知道这与理解的是，我需要找个人谈谈关于我的经验。
好吧，我在这里，一个男人从街上，还有这个禅师，我告诉他："我认为我有一个启示。" 表面上这听起来像一个漂亮的傲慢和放肆的声明，但还记得我上面所说，老师可以感觉到吗？ 所以他没有眨眼睛，没有说，"老兄，你只是完全的狗屎"。 他的工作是要能够区分当启蒙运动的真正发生的事情，而当没有。 当真的发生了启蒙运动，以确认，并激励对于未来的工作。 他告诉我说："是的，你有一个很好的经验，这真的是它。 现在你要做这个和这个那个这和那个..."
同样的事情，我告诉过你。 所以我只是路过它的。
四月28日，2008年，该中心"卡梅尔山"尼亚加拉大瀑布。
面试翻译的同意作者们专门杂志"爱神和宇宙" 所有权文本和图像属于har-普拉卡什*Hals。 P.S.并记住,只要改变你的想法—我们一起改变世界！ ©
资料来源：eroskosmos.org/enlightenment-jewel-shinzen-young-interview/
新鲜杨：我通常依赖于我的佛教育。 上座部佛教表明，与最初的经验的启示下降了，留有三件事情。 这是非常重要，这是制订作为一个排除的过程;的东西不再是，并没有获得。 你没有得到一些奇怪的事情。 这样的启示是没有一件事你可以得到的。 然后冥想启蒙的路径可以被描述为准备，以便自然/恩典已经消除从我们的一切需求下降。
这三样东西去，在巴利语言中被称为Sacca-ditthi,vicikiccha的silabbata的paramasa. 其中最重要的是Sakka-ditthi. 它的看法，我们的内心有某些东西，某一实体称为"I"。 在这里它消失了，走开。
HPH:当你说"这样的看法，即我们内心有某些东西，某一实体称为"我""去你的意思是，它完全消失了?
夏永康：难在这里是单词"认知". 在原来的这个词是用ditthi语文的巴利，或drishti在梵语，字面意思是"图"(见). 在这方面，ditthi或drishti装置的一个基本模式，这一概念的东西。 这样的看法，它可能不是最好的术语。 相反，消失的根本信念，我们有一种东西，我们nazyvaemoi. 根据传统的配方，之后，他的启示，这一信念从来没有返回。 但是，如果通过"感知的自我"的意思是我们短期自接触的框架本身的概念，这种情况发生开明的人一遍又一遍，尽管至少为启蒙运动的深入和成熟。
因此，根据传统的配方，通过顺序通过四个阶段的启迪，开始从当你第一自己的经验认识到，没有"东西"是我或其他人，这可以被称为"I"，并且直到那一刻，当这种知识是实现完全。
因为你通过这些阶段，你陷入一个圈套自己的-这个概念的数以百万计的其他人，在某种意义上说，还有一点点不同于其他人。 因为即使你发现自己在一个圈套"我的"，你清楚地知道什么，你立即被抓获，这是不真实的东西。
因此，如果通过"自己"我们的意思是"感知我这样的东西作为"I"，"它已经一去不复返了。 但是，如果通过的"我"的意思是我们一)一些图像、想法或感觉所引起的心灵和b)的水平不足的清晰度和rivestnot有关这些现象在它们发生的时间，是的，甚至在一定程度上，开明的男人一段时间将在你自己-的概念。 这当然，将会发生一次又一次。
我喜欢分享的主观经验的人进入三个感官的要素：感受(身体的感觉情绪型)、图像(视觉思维)和想法(听思考). 所有的这些感觉元素继续出现思想开明的男人，直到他的死亡。 尽管有时开明的人突然出现了捕获的感情图像的-想法，虽然开明的人被复盖他们的一部分的意识仍然知道，在所有这些没有这样的东西作为"I"。 这些知识永远不会消失。 频率、时间和强烈程度的标识图像、思想和感情的逐渐降低为你进入更大和更深入阶段的启示。 也有例外，但通常需要几个月和几年来，或者说—几十年来，以便学习如何不要掉进陷阱的感情图像的-想法在这样的时刻，他们出现时。 因此，尽管开明的人会遇到的时代"neprovidnost"，但是这些时刻发生的频率较低，并将较短和较不激烈。
只要你有这么多的清晰度和rivestnot的感情影像-思想可以抓不到你们的惊讶的是，甚至在那些时候他们会出现，你可以生存的经验"没有自我"。 此外，与不断深化的过程的启示你可能会发现，你的经验更多和更长的时期，其间很少或没有，没有任何主观的活动。
因此，开明的人们的经验"没有自"在三个不同的方式。 在第一种情况下，主观的要素，使"我"只是不会出现。 空间消失的主观性。 在第二种情况下出现的和情感的身体、视觉和听觉的思考(和有时候甚至非常深入的)，但是你不参与，因为他们不会出差错在一种缠结的情感和感知的独立。 在第三种情况下，你被捕获通过所有这些主观因素，但一些部分仍然您知道，这方面的经验是一个经历一波的名字体的头脑，并不能粒子"I"。 总结起来，消失与启蒙运动的观点或自我认知的一些"事件"的内部过程的身体-心。
在一般情况下，主要的特征的启蒙根据最早的佛教传统，是能够看到通过sakkaya-ditthi，"我-喜欢这事。" 但传统也使用的语言的其他两个额外因素。
首先，它是vicikiccha或一个根本性的疑问或混淆。 后经验的启示你开始看到大多数人只是不知道这是怎么回事。 这听起来精英，但是你真正开始看到人们如何错了关于如何他们的自我意识的，什么是自然的痛苦。 对于你，有很大一部分的这个根本的错误。
其次，它是silabbata的paramasa. "部队"指的道德操守和道德。 "贝塔"意味着宗教的规则和仪式。 "Paramasa"没有直接的英文翻译，但在这个短语中它的意思是"赋予更多的东西不是真的。" 如果你归于超出他的能力，这是paramasa. 所以silabbata的paramasa意味着依赖于道德和宗教规则和仪式比他们更应该的。
这可以被理解为一个机构的自我克制发生在世界各地人民，在每一个世界的一部分。 精神发展的一个人可以演变为道德操守和道德的，这很好，但没有停止。 或精神发展的另一个人可以包括定期前往教堂和参与在各种仪式和典礼，通过和遵守誓言。 再次，这本身是好的。 但在发展中国家这一点，一个可能会卡在所有这一切，思想："我是一个好人去教堂，所以这一切都是为了。" 相信灵性这个限—这是一个宗教的死胡同。
与启蒙运动之一开始非常清楚地看到，虽然道德和宗教誓言和宗教仪式的有意义的，并可以肯定是重要和相关的，还有其他方面的精神道路，其道德和自己的誓言没有得到。 别的东西是可能的，甚至是必要的，对于真正的精神成熟。 和它的另一个看到通过这一概念的sakkaya-ditthi.
我们说话的时候说"我"等主题，一个名词，有的事情里面我们。 该公约的语言(如反对派的主体和对象，等等)不断加强的这种看法，那就有恒定和"密集的"的事情叫"我"，这在一个基本的级别被分离的其他人。 和感觉，那就是一个密集的颗粒或实质叫"我"，去一起启示。 你根本性的误解有关如何工作。 依赖道德操守，誓言和宗教仪式。 这是传统的措辞，在佛教，什么是三件事，与启迪。
HPH：通过启示你的意思是第一阶段的启蒙，对吗？
夏永康：是的，所有的权利。 在传统的佛教制剂(早期和南佛教—约。 lane)有四个阶段的启示。 第一阶段，关于您刚才所讨论的，是所谓的"进入流"，或sotapanna. 然后，"返回一次"(sakadagami)，"不返回"(anagami)和"价值"(《阿罗汉).
一个过程，开始与"进入流"，逐渐和不断深化，而且越来越多有影响你的整个人。
你开始看到你主观经验是简单的感情和感觉，加上图像，再加上的想法。 当他们编织在一起的，这造成一种错觉的"我"作的事情。 当他们第一次能解开，开卷有足够明确和平静的，幻想通过。 在那之后，他们可能会混淆，一次又一次，你可以在某一时间再次成为参与其中，但一些部分的你总是知道，有没有"事"。
我们每个人的日间有短暂的时刻，当时的感受、图像和思想不会出现。 在这些时刻，没有自我意识"I"。 之间唯一的区别开明的男人和无知的是，当在白天有时缺乏感情图像的-想法，启发，注意到这些的时刻，并且知道这方面的经验是明确的经验，缺乏的"I"。 无知的人也有类似的经验数百次一天，当他们的注意对于某些时间为吸入的外部声音或身体的感觉。 一时间，那么，有一个世界的感觉、视觉图像和声音。 在这个时刻，任何"我"在他们丢失了，但是他们不可能看到的。 但是他们不知道这一点，并不意味着它不会发生！
开明的男人都知道，我们每个人都是不断在经历短的时刻觉悟了一整天。 因此，矛盾的是，没有什么特别的是开明的。 在启蒙运动已经固有的药片，对该疾病的"我很特别"。 的启示让你看到而不仅仅是相信，我们每个人都是开明的。 你能说，"是的，但不同的是，他们不承认". 好吧，这个也是真实的，但事实上，他们是开明—是绝对不可否认的。 从这个角度看，把人分成开明和无知是完全错误的。
正如我所说的，最重要的三件事情去[与第一阶段的启蒙运动]，萨-ditthi. 在广泛意义上，这是真正的经验的启示在所有传统的世界。 无论什么样的传统一直在练习的男人，他的看法samoseli，"自astnosti"会改变与日益加深的做法。
一个典型特征的启蒙运动，无论它是如何制定在不同的传统，无论是基督教、佛教、伊斯兰教、印度教、锡克教、萨满教或无神论的是，有一转变看法的自astnosti. 然而，取决于文化码的人和他的方式解释他的经验、语言介绍执行这种转变可能非常不同。
佛教徒制定这一转移在感知的自astnosti像"实际上没有"我"". 在印度教的许多分支的同样的经验被描述为发现真实的自我，这表明存在一些实体：证人是真实的观察，纯粹意识，等等。 如果仅仅是基于语言的这些制剂，一种可能得到的印象是，佛教徒和印度教徒参考不同甚至相反，经验。
情况变得甚至更加令人困惑，如果你读了经典的案文原始语言编写的。 佛教徒说清楚了—然后发现，实际上没有Atma，这被解释为我作的事情。 大多数印度教教师，但是，说这明确意味着检测Atma，这被解释为真正的主体，或者意识的本质在某种意义上超越了所有的现象。 它可能给人的印象是他们都在谈论完全不同的经验，但我可以告诉大家，他们使用不同的描述同样的经历。
如果你碰巧遇到教师的印度教和佛教大师，并与他们沟通，你会发现类似的身体语言和类似的能源。 它似乎在两种情况下有一个类似的转变人的本性，但他们的故事有关这方面的经验似乎相互矛盾。 例如，基督教神秘主义者经常说的这样一个合并的灵魂神。 如果仅仅是基于他们如何谈论它，它可能给人的印象是他们的经验没有经验的从业人员的佛教或印度教。 但我看到它作为不同方面的一个进程的一个激进的变革的人。 例如，圣特雷莎阿维拉描述了该联盟与上帝"水与水"，并补充说："自我忘记了所以完全说，它看来，如果灵魂停止存在。" 你知道，当罗马天主教神秘的第十六世纪的说，"在合并与主，它似乎灵魂不再存在"，是一个非常强有力的声明。
描述一个沉思的精神的道路，其提供了圣特雷莎，不只是通过测试对于遵守的天主教宗教规范，但他已成为常态！ 在罗马天主教传统，它说明已经成为一个经典的图的冥想和思考的方式。 在一般情况下，我们看到，佛教型的是缺乏"我"是非常相似的什么SV说。 Teresa.
所以如果你想要找的迹象启蒙运动在许多精神传统周围的世界，寻找标志的激进和永久变革的自我认知。 不知何故，这些经验摇通常的标识让你开始看看有没有这样的事情是"我"，或者意识到自己作为纯粹的意识，不同于我们的身体和心灵，或者合并的来源，等等。
例如，该措辞的启蒙运动的犹太教同时涉及与合并来源(Dvekut)，并破坏的现实中，"我"(bitul ha-细的). 这是说，当一个人有经验的现实超越现实的"我"，他开始怎么看上帝的持续时时刻刻出来的没有什么创造了"我"和周围(briya细的我-Ayn).
当然，你感觉"I"可能会影响其它事情，但他们都没有类似的经验的启示。 那种疯狂的时候你以为你是拿破仑或耶稣。 或者当你成为一个心理的一段时间dissociirovati从"我"之后直到你说的神，像加勒比巫术。 但是启蒙运动会影响你失去功能改变你的身份；它不喜欢疯了或是怎么回事与媒介。
所有这些事情是重要的考虑，当你听到我的话来说，启蒙运动是一个珍贵的宝石有许多方面。 一个老师，作为一项规则，无法涵盖所有这些事情，是很困难的。 每个老师将只强调其中一些面孔，因为这是他的经验，或因为它响应你说什么或不说的学生。 当老师谈一个或更多的面孔，失去了其余的(这意味着，但深藏在他们没有下沉)，它可以是非常困惑。
因此，重要的是强调多样性方面的觉悟，有的是常常缺乏了解。 最可能的是，当老师传的知识的觉悟，他们谈不是关于其所有方面。
当我第一次见到我的老师Sasaki滤，他已经是一个大师的教师的教师。 现在一百多年的历史了，所以我们见面的时候，他已年过七旬。 和二十多年来，我从他身上学习，我看着如何改变自己的语言。 所以即使你已经是一个教师的教师，开发和公开内容的新方面的觉悟的继续。
的人正在接受启蒙运动，继续发展正常的时间。 一个我最喜欢的报价所属郑Y-粪，老师，我与他居住在台湾。 他说："今天的启示是明天的错误。" 这意味着：不要抱住你知道什么感觉悟，因为其他方面的继续发展。
HPH：在以前的你的撤退这里有人提到，许多学生从更开明比他们相信。 曾在这个领域超过三十年，可以你名字的东西在共同的经验的启蒙从你的学生，以及事实上，他们是不同的。 和他们的经验涉及的那些，例如，所述的"三个支柱的禅"菲利普卡普拉，或"清净道论"觉音? 和如何普遍的一个尖锐，突然觉悟，在比较一个更加渐进和顺利执行过程中的增加清晰?
WN：关于突发的见解，例如所述的那些书籍—这肯定发生了一些我的学生。 当发生这种情况就是真的很喜欢描述的书籍。 频率如何？ 不知道，我不保持计数，但可能是几个这种情况下一年。
当一个男人来到我之后这个洞察力，它觉得正确的。 他们走进房间之前，以及在他们完成了第一句中，我已经知道他们会怎么说。 (大笑)
你还记得，对吗？ 因为这发生在你身上...当它发生的太突然和急剧的，你是在第七天，像第一次体验到爱情,你会永远是相同的。
对哈尔*普拉卡什(梵)从新先(日语)。 你有没有什么需要的工作要做。
然而，对于大多数的学生我学习了，这不是这样。 不是突然的。 对于大多数人看起来喜欢工作在一个渐进的清洁从所有代表的方式的启示。 它可以逐步和顺利，人们甚至不会注意到它。
记住，我刚才所说，这是极其重要的是，在传统的佛教，这是制订作为该过程的逐渐解放从不同的东西，而不是作为一个过程获得新的东西？ 因此，在大多数情况下，这需要几年甚至几十年的工作，通过贪婪、厌恶和无意识的基础"阻障"(mula klesha). 并且因为它逐渐发生的，人们可能没有意识到他们有多少改变。 尽快骡子弹的工作，人们不太可能经历一个不安分的不满，他们的经验与减少基本差距之间的内部和外部。 因为它逐渐发生的，人们有时间来适应环境的变化。 因为这个驯化，一个人可能不知道如何远他的到来。 最为经常，但是，人们开始认识到，当时生活给他们一个讨厌惊喜的形式的苦难、死亡、严重疾病，如癌症、严重人身伤害或其它威胁到生命。 然后他们可以看到一切如何开始发疯了关于这一点，并且多少少它困扰着他们。 然后对比的突然变得很明显。 这时候他们通知。
我爱这方面讲一个故事关于武士。 这个武士去了一个禅寺山上以及在那里生活了许多年。 但是，尽管多年的实践，他似乎没有什么收获。 然后，他原来的老师："我想我需要去。 我的做法了，但什么也没有发生。" "好吧。 去它的，"教师的同意。
当他的后裔，从山上，他遇到了一个武士，他的一个同志们在过去的生活。 看到我们的英雄在旧修道院长袍，他就开始辱骂他，因为，从观点的武士，佛教和尚没有什么不同了从穷人乞丐："你这样失去尊严，加入这一臭?", 然后吐在他身上。 你必须明白，在那些日子里，武士是一个非常自豪的人民。 任何侮辱其个人尊严意味着战斗到死。 但是，我们的僧只是冷静地走上，只有在步行一段距离，他意识到发生了什么事：他只是不想杀死的武士，但即使不生气！
故事结束的事实，他转过身来，鞠躬，三次山上的做法。 他鞠躬在承认所有，他已经在那里工作。 他意识到，他并不需要杀了那些羞辱他的荣誉。 他发现他改变了作为一个人。
当然，这种情况不仅有的武士，在日本，在16世纪。 这同样适用于美国人的21世纪。 也许你已经练了10，20，30年，而且似乎没有什么改变。 然后还有一件大事你知道你的看法如何不同于普通民众，谁不这样做的精神的实践。
我可以举一个例子发生仅仅几个星期前。 我的一个学生从事和参与了务虚会相当一段时间，需要进行切片检查确定存在的严重形式的癌症。 等待分析结果，这个人注意到，它并不担心。 结果，活组织检查是负面的。 发生了什么事绝对避免不必要的痛苦，是影响许多年的冥想练习。
以我的经验，逐渐觉醒，是发生许多多的人，但是突然发生的，毫无疑问的。 没有人保持准确的统计数据。 我认为，它将这样做，当佛教成为真正的"西方"。 在业务，我们将会具有统计数据和详细信息，关于其做法的工作，这没工作，什么真正发生的人。 现在没有任何教师在这个场合更大的东西不仅仅是个人的故事。
HPH：那就是，没有表在Excel?
WN：是的，但他们，他们应该是。 这不应该是一个印象的教师有关情况。 我们应该仔细地收集客观的信息来清楚地看到什么实际工作和什么不可行。 这就是现代科学的角度可以帮助改善教学的冥想。
访问的启蒙老师是非常重要的情况下的突然觉悟。 如果你有这样的经验突然觉悟，这是非常有帮助谈话的人明白到底发生了什么。
HPH:噢！ (大笑)
夏永康：这样你可以节省大量的时间。 有趣的是，在临济禅的传统，你不能成为一个滤(教师)，直到有一些经验的启示。 这样的质量控制系统的教师在这一传统。 在传统的观，任何人都可以成为一名教师。 人们可以从字面上看，走的几个周末开始教实践的正念。 这是很好的。 为什么不呢？ 但是，如果一个学生发生一个经典的经验的启示。 (笑的)，这种教师的念，个人实践经验，在两周末可能不知道怎么告诉他。 他们几乎不会明白什么他们说一个学生。 我希望他们会了解足够直接的学生知识渊博的人。 因此，任何人都可以教实践的正念，但并不是每个人都知道说什么一个男人会突然强有力的经验的启示。
一个有趣特征的突然强大的剧集的启示是，在某些情况下它们不涉及实践。 他们发生于人民自发的，而这些人甚至更需要有人能向他们解释发生了什么事。 他们应该知道，他们不是独自一人在这些经验，这是与他们的孤独。 毕竟，他们可能甚至没有意识到他们的经验是一种普遍的现象熟悉的许多人在世界不同地区，在许多文化中，通过棱镜的许多范例，并在所有的时间。
只需要一小时的时间来告诉个人的重要和必要的事情你需要知道的有关经验的启迪，并认为它是必要的，在这种情况下要做的，无论它是突然觉悟或结果的做法。 如果他们听仔细和深入了解什么老师说，一切都会好起来的。
如果没有你不会告诉它，你可能会感到困惑，不知道该怎么做。 在最糟糕的是，你变得无知和愚蠢的启发，即使这听起来像一个矛盾。 怎么可能，如果觉悟的是能够看到，没有"我"? 例如，如果没有一个告诉你，你的经验的启蒙仅仅是开始。 窗口几乎没有打开，你们的路径在几十年来深化和整合的经验。 如果没有你不会的指示，你可能会觉得你是更为开明的不是真正的你。 这时候你可以是一个无知的人没有"我"。
HPH：嗯，我指你到它在五个字："你仍然可以搞砸"!
(大笑)
WN：哦，你不得不使用六。 我忘了这个词"大"!
(大笑)
这是真的，你会不可避免地仍然搞砸了大。
HPH：我肯定，超过一次。
夏永康：不要-我犯错误的，只是作为"I"。 但这是学习。
HPH：你如何看看你的角色的关系师生之前、期间和之后的学生经验的启示？
WN：在任何情况下，突然或渐进的?
HPH：在两者。
夏永康：我认为自己是一个教练。 教练可以告诉你什么和如何做到，可以给出建议。 嗯，你知道，你必须保持这个球一点不同。 你把几个的膝盖高，同时在运行。 这样的事情。 教练知道许多具体的和具体的细节和方面的工作质量。 同样，我知道很多的细节，有人要学会坚强,"psihologom运动员"。 此外，我需要知道如何解释说了些什么。 如果你来找我问，"这是什么意思？ 为什么会这样?", 我应该能给出一个明确和合理的反应。
教练听仔细。 一些教师犯同样的错误，虽然它们共用一个真正重要的经验，他们这样说："是的，这是正常的，只是保持观望的气息"，因为他们不认识的重要性，他们被告知。 所有他们能做的就是说，"好吧，只是保持练习". 但有时没有意义来说，"只是保持练习"；有时候你需要说："你出现歧视的智慧，按照她！" 如果你是无法认识到这些时候自然/恩打开了机会之窗你的学习，你错过了这个时刻，并做出了一个错误。
教练还激发和鼓励。 的灵感来源有两个方面。 他们中的一个肤浅的，在其他深度。 向外的热情是真的话，听到一个学生。 深深的信仰，任何人能够实现一个经典的启示，无论是突然或渐进的执行情况。
总之，我作为教师是协助学生两种服务：热情和指令。 热情的源自我深信，任何人都可以获得成功的道路上冥想，他estli:
1. 理解的概念和术语所必需的做法。
2. 知道质量的至少一个冥想的技术和知道如何做到这一点。
3. 准备运用这种技术对于例行的研究任何情况下我们日常生活。
4. 包括在节奏的日常实践中，结合与定期参与密集型务虚会。
目的指导是为了帮助学生，体现了这四个要素中的生活。 但主要的是除此之外，它是一个大自然/恩典将为我们做。 这四个要素创造必要的条件，以开始自然的进程，这只是在等待在翅膀—启示。
我不能保证它肯定是一个突然的顿悟。 但是，如果人体现在他们的生活和支持，这四种元素，有一个很高的概率，结果不会令人失望。
HPH：这是真实的。
夏永康：所以我作为教师，直到启蒙时期的一个门徒，(假定的启示可以"传播"在几十年)，包括三个方面：
首先，这是一个巨大的储藏室的各种细的评论和提示是一个独立的技能。 我可以解决这个问题，或者，你应该把它一定的方式，这是相似的，但不完全，等等。 也就是说，有很多具体的修正案，这是我做的。 然后，它是能够清楚地回答问题。 "这是什么意思？ 为什么我什么感觉？" 最后，热情的表面和深度。 这里就是我怎么看我的作用。
HPH：是的，我理解。
WN：在第一次觉醒，人们往往需要听到，他们是不是在骗自己。 他们往往不敢相信它真的发生了他们。
"说真的，这真的发生了我吗？ 这真的是相同的经验中描述的书籍大约启示？"
"而且你似乎很喜欢?" —我问。
"是的，非常可能的"
"那么，有什么事?!"
(大笑)
我通常这样说"你在读那些书籍，现在你会住这部电影"或"欢迎来到我的世界"。
然后他们说，"但是，它不可能这么简单吗？" 我通常会回应："不是从我写的所有那些书籍："同样可以不会那么简单吗？""
(大笑)
HPH：经常有这样的不信任?
夏永康：是的，相当频繁。 我的第一个重大突破，在实践中发生的星期六晚上，我认为，记住："明天一早我会唤醒，并作为它已经逐渐消失。 很可能喜欢的东西"izmeneny"药物，或者类似的东西。" 但当我醒来的时候第二天早上："不！ 它不见了！"
(大笑)
和这个条件—它从未离开。
HPH：是的，我记得你的故事。
夏永康：因此，良好的或坏的，但与许多其他的老师，我可以谈所有这一公开。
回到你的问题，我数最多的一次微笑，令人欣慰的人接受这一初步经验，从而："是的，你，你的旧"小我"真正得到它至少现在，口味，"然后我指出，"这真的真的发生，但你只是在开始的这一进程。 你仍然可以搞砸了，你仍然要做很多次。"
(大笑)
HPH：大!
WN：没错！ 所以你应该继续工作，并增长有了这些经验。 会开放更多的方面，更多侧面。 这一进程将开辟进一步和进一步。 你需要继续遵守正式做法日冥想。 你需要继续与像我这样的人—不一定与我的但有的人因为自信的和主管的，他可以指导你穿过这个过程中经过几年和几十年的到来。 这就是为什么我自己，甚至在所有这些年之后，有一个老师我仍然对咨询意见和经历远远高于我。
我想让人们接收的第一个经验的启蒙运动始终保持接触的人的经验是远远优于他们。 所以他们不折有权直接的，而不会考虑自己更开明比实际的。
HPH：质量控制。
WN：是的。 我要确保这些人明白，他们绝对需要保持经常性连接的人可以得到它们的指示做法，并引导他们走上正确的道路。 这是主要的。 事实上，你我说，当你要通过你的初始时期的启示？
HPH：是的，一次又一次。
WN：是的。 我有一个相对较少的标准用语，我重复的人，和这个工作是非常重要的。 任何人都可以传授技术和做法导致人们的觉悟，但不是每个人都可以自信地举行的人通过最初的经验的启示一个小时。 当然，还有许多人，但仍低于第一个。 与我发生之后，我的初步经验。 我不熟悉Sasaki滤的那一刻但我知道另一个老师在洛杉矶。 不，我是熟悉他，但我知道这与理解的是，我需要找个人谈谈关于我的经验。
好吧，我在这里，一个男人从街上，还有这个禅师，我告诉他："我认为我有一个启示。" 表面上这听起来像一个漂亮的傲慢和放肆的声明，但还记得我上面所说，老师可以感觉到吗？ 所以他没有眨眼睛，没有说，"老兄，你只是完全的狗屎"。 他的工作是要能够区分当启蒙运动的真正发生的事情，而当没有。 当真的发生了启蒙运动，以确认，并激励对于未来的工作。 他告诉我说："是的，你有一个很好的经验，这真的是它。 现在你要做这个和这个那个这和那个..."
同样的事情，我告诉过你。 所以我只是路过它的。
四月28日，2008年，该中心"卡梅尔山"尼亚加拉大瀑布。
面试翻译的同意作者们专门杂志"爱神和宇宙" 所有权文本和图像属于har-普拉卡什*Hals。 P.S.并记住,只要改变你的想法—我们一起改变世界！ ©
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