Анатолій Нілов. Життя – це дуже коротка річ, і я вибираю насолоджуватися життям, а не накопичувати

Анатолій Голубовський

Анатолій Нілов. Художній керівник театру «Чорний квадрат». Бізнес-тренер. Творець методу сценічної імпровізації. Автор... Однак регалії та заслуги докладно перелічені на сайті «Чорного квадрата».
Чоловік і батько. Дуже цікавий співрозмовник. Дуже.

- У дитинстві ви дуже хотіли стати військовим чи це легенда?

- Мені наснився такий сон. По-перше, Радянський Союз був мілітаризованою країною, по-друге, це було почесно, по-третє, я займався спортом. А потім, коли мрієш стати військовим, плануєш стати не солдатом, а генералом. У тебе хороша думка про себе, ти думаєш, що обов'язково ним станеш, тому що ти розумний, ти багато читаєш... А ще у вас є ілюзія завдяки фільмам. А ще в Радянському Союзі було багато фільмів про воєнні міфи, які вішали локшину на вуха дітям. Звичайно, навряд чи я став би військовим, так як мені довелося служити в Радянській Армії, а побачивши там скотолозтво і відвертий ідіотизм, бажання служити зникло.
А театр виник випадково...

- Чи був якийсь переломний момент від армії до театру?

-Ні. У дитинстві я часто будував стратегії. У мене була мрія стати кравцем, закрійником, модельщиком одягу. Мені подобалося займатися, як зараз це назвали, флористикою, тому що мені подобалися квіти. Захоплень було дуже багато, і до 9 класу було складно визначитися. А потім я потрапив у майстерню Черкова і вже там остаточно сформувалося бажання зайняти театр, стати режисером.

- Тобто, в якому віці?

- У 15 років.

- Іноді люди народжуються дорослими і з дитинства знають, чого хочуть і як до цього йти. Вам доводилося крутитися і крутитися...

- Мої батьки не наполягали на тому, щоб я був кимось певним. Мама говорила: «Ти повинен бути начальником», тому що у начальника більше свободи. Враховуючи, що ми жили в тісній квартирі, з купою незручностей, натовпом людей і тварин, свобода була для мене своєрідною домінантою. Тобто я хотіла стати ким завгодно, просто мати свободу.
Так склалося, що я почала жити одна в окремій квартирі після 33 років, тому свобода має для мене високий рівень цінності.

- Свобода території, особистого простору...

-Так. Я завжди був з кимось. Найболючіше, що я пережила в армії – це те, що поруч завжди були люди. 200, 300 чол. Шикуємося в чергу в їдальню, шикуємося в чергу на роботу, шикуємося в чергу на зарядку. Навколо завжди море людей і ти не належиш собі. Всі трохи спілкуються, але розмови - це гроші і жінки, і все, а я бачила світ набагато об'ємніше, ніж мої колеги. І він страждав від неможливості бути самотнім. Я ніколи не страждала від самотності, як страждає більшість людей. Я бачу, як це відбувається з ними, але для мене самотність завжди була розкішшю, тому бути наодинці з собою для мене дуже цінно. Коли я вчився, в школі, звичайно, завжди хтось був поруч. Коли ти прийдеш додому, у тебе буде тато, мати, сестра, папуга, ти більше не будеш один... І навіть зараз хвилини, коли я можу побути на самоті, для мене дуже цінні.

- Це якось кореується з тим, що ви вийшли заміж в досить серйозному віці?

-Ні. Для мене було дуже важливо знайти жінку, яка б прийняла мене такою, якою я є, і не намагалася мене змінити. По-друге, щоб у неї не було комунікативного спер*отоксикозу: «говори зі мною, спілкуйся зі мною». Я можу прийти додому, дружина буде зайнята своїми справами, вона не буде мене чіпати, буде мовчати півтори години, і не відчувати нестерпного дискомфорту. Кожен зайнятий своїми справами, тоді ми можемо чудово поговорити за вечерею, а потім знову зайнятися своїми справами. І ніхто не потрапляє в особистий простір іншого і при цьому я не відчуваю ніяких негативних почуттів. Почуття гармонії. Це дуже важливо.



- Тобто, вибачте за тавтологію, ви цілком самодостатні люди.

-Так. У той же час нам дуже комфортно один з одним. Ніхто не напружує іншого.

- А що для вас взагалі сім'я? Що ви хотіли в ньому знайти і чи знайшли?

- Я хотів знайти довіру. Це по-перше. По-друге, я хотіла знайти любов в сім'ї. Як би дивно це не звучало. Любов, коли ти щасливий, тому що поруч з тобою інша людина і він не проблема і не завдання, а навпаки, він є рішенням всіх проблем і завдань. І від цього виникає відчуття внутрішньої радості. І така радість не світла радість свята, а тиха, спокійна, затишна. Коли ти відчуваєш себе щасливим. Коли ти вдома, ти вдома. А не на війні, як це часто буває в сім'ях.

- Чи змінила вас сім'я?

-Так. Я став спокійнішим. Що б не сталося на роботі, мені є куди повертатися. Де знаходиться хо-ро-шо.

- А що ви маєте на увазі під поняттям «щастя»?

- У мене дуже чітка концепція. Виглядає це наступним чином. Перше: щастя як такого не існує. Щастя – це ілюзія. Ми відчуваємо радість. А сума радощів дає нам відчуття щастя. Чим більше радості я відчуваю, тим щасливіше живу. По-друге, є кола уваги – великі, середні і маленькі. Мале коло – це мої стосунки з самим собою. А для того, щоб відчувати радість в собі, потрібно навчитися любити себе таким, який ти є. Якщо ви незадоволені собою, якщо ви не любите себе, то ви не зможете випробувати радість. Внутрішній дискомфорт буде присутній постійно. Не брешіть собі. Брехня самому собі призводить до психічних відхилень. Ви повинні розуміти, що ви не ідеальні. Знайте свої сильні і слабкі сторони, недоліки і переваги. Але прийміть себе із задоволенням таким, яким ви є. Без цього кола уваги неможливо жити в радості. Друге або середнє коло - це близькі люди. Дружина, батьки, діти. Ті люди, з якими ви спілкуєтеся постійно. Вміти любити інших людей. Прийміть їх такими, якими вони є. Так само, бачити свої недоліки і достоїнства і не вести з ними війну. Або ти приймаєш людину, або ні. Не потрібно нікого переробляти. Третє коло – це ви і суспільство. Наскільки ви потрібні цьому суспільству, цій країні, цим людям. І відповідно, всіх цих людей потрібно любити такими, якими вони є. Принцип той самий. Якщо ви живете в любові до себе, своїх близьких, до своєї країни, то у вас є радість. І ця сума радощів дає відчуття щастя. Так, є труднощі, накладки, дратівливі фактори, але вони завжди на периферії. Ваше серце і душа захищені любов'ю, як щитом. Вони ображають мене, вони грубі зі мною, вони грубі зі мною. Ця влада і ця країна травмують мене в повній мірі, але я все одно люблю все це як є і не збираюся звідси їхати. Тому я відчуваю себе щасливіше тих, хто впускає в свою душу ненависть і неврастенію. Я думаю, що в цьому немає потреби.
Чи відповів я на запитання?

-Так. Ба більше. Єдиний момент: «Я не збираюся залишати цю країну». Виїзд з країни, я думаю, не завжди асоціюється з ненавистю до неї. Людина просто розуміє, що його можна більш повно реалізувати в іншому місці

- Питання не в тому, «ліворуч - не ліворуч». У мене є можливість поїхати в Америку, у мене є ресурси, знову ж таки, моя сестра одружена з багатим американцем. Я нічого не можу робити, грати в гольф, гойдатися в кріслі-гойдалці і писати книгу про театр. Але мені нудно. Є таке поняття, як творчість. Якщо людина не займається творчістю – неважливо, чим вона займається – шиє костюми, голить голови, грає у футбол – то її життя гниє. І все. Тому, якщо людина може знайти ці відчуття, ці цілі в іншій країні, то питання не в кордонах. Слава Богу, наявність інтернету і сьогоднішні технології показують, що земна куля стала зовсім маленькою. Вона зменшилася в порівнянні з тим, що було 200-300 років тому.

- Задум створити театр з'явився на початку 90-х років?

-Перед. У 88-89 роках, коли служив в армії, вже мріяв, що буде театральна студія. Але в мене тоді не було ні досвіду, ні знань, як це робити. Це був чистий сон і ніяк інакше. Паралельно я навчався в інституті і прочитав багато спеціальної літератури, в тому числі з театру, маркетингу, менеджменту, щоб зрозуміти, як це можна зробити. Мені подобається формулювання «якщо хочеш, щоб це було зроблено добре, зроби це сам».
Офіційні українські театри були для мене нудними і нецікавими, як з точки зору матеріалу, так і з точки зору акторської гри. Я бачив неправду і брехню. Є абсолютна висота, коли музикант чує відтінки звуку, які я, наприклад, не вловлюю, але на сцені у мене є відчуття органіки і правди – я бачу, фальшивий актор чи ні. Я відчуваю це фізіологічно. Як скло на склі. Так що театр, який у мене був, мене зовсім не задовольняв. Я їздив до Москви дивитися вистави – їздив у п'ятницю ввечері, в суботу і неділю дивився чотири вистави – денний плюс вечірній, повертався до Києва і вступав до інституту. Я ночував на вокзалі або в гостях у друзів. Не проблема було відсидіти одну ніч на ленінградському вокзалі - мене там вже знали))

- Чому на Ленінградському?

-Було комфортніше - зручні м'які сидіння. Та й Київ був більш забруднений.
Я бачив, що в Москві в театрі є добро, а у нас немає. І він розумів, що є сенс це робити. Причому не єдиною Москвою. Мені подобалися англійські та французькі театри, і я мав можливість, оскільки я вже тушкувався на цій кухні, дивитися касети з Авіньйонського фестивалю, які привезли мої друзі. І я зрозуміла, яким має бути театр. Я розуміла, що для того, щоб воно стало таким, потрібно зробити це самому.
Але цього так і не сталося. Те, що я маю на даний момент, – це жалюгідна подоба моєї мрії.

- Чи є шанс наблизитися до своєї мрії?

-Я працюю над цим щодня якомога більше. Це по-перше. А по-друге, є таке поняття, як ресурсомісткість. Якщо будуть гроші і приміщення, я зроблю краще. В іншому довелося робити все з нуля.

- Це був початок 90-х років?

-Так

- Тобто, коли все розвалилося і всі розбіглися

- А потім нічого не виходило. Десять років я працював практично даремно. Все почалося у 2000-х роках.

- Десять років

- Десять років. З 1991 по 2000 рік Чорна площа існувала як народний театр на базі Палацу культури

- Тобто на добровільних засадах?

- Майже так. Як аматорська група. І я розуміла, що акторів треба виховувати сама. Зараз я можу пишатися деякими з них, але на той момент... Протягом десяти років я навчав інших і в той же час я вчився сам. Я викладав у Києво-Могилянській бізнес-школі і, користуючись тим, що викладаю, відвідував лекції з маркетингу, менеджменту, бізнес-адміністрування. Деякі лекції я слухав по 2-3 рази, поки не зрозумів суть питання.

- До речі, про дипломи. Практичні навички та вміння людини не завжди відповідають кількості дипломів та сертифікатів у рамці. Як Ви ставитеся до нашої «високої» освіти, в тому числі театральної?

- Це залежить від людини. Деяким людям, як і в моєму випадку, потрібна освіта, щоб не винаходити велосипед. Я прийняв багато бізнес-рішень не в театральному, а в економічному середовищі. Наприклад, ми були першими, хто почав продавати квитки онлайн, тоді в Україні цим ніхто не займався.

- Що це дало економічно?

-Це дало можливість не тягнути за квитком через все місто, а спокійно купувати і роздруковувати, не відходячи від комп'ютера

-Зручність

-Так. Комфорт. Це дуже важливий фактор, який наблизив театр до глядачів. Зараз всі цим займаються. Ми були першими. У театрі є багато речей, які ми робили спочатку, а потім копіювали всі інші.

-Не запатентовано...

- У мене багато творчого потенціалу. Я не іноземець, який, народивши одну ідею, намагається нажитися на ній. Навіщо? Життя – це дуже коротка річ, і я вибираю насолоджуватися життям, а не накопичувати...

- Якщо постійно не вигадувати - людина деградує

-Так. Наше життя і поява людини в цьому світі сама по собі безглузда. Мета і сенс життя відсутні

- Чи важливий процес?

-Ні. Не процес. Важливо те, що ви залишаєте після себе в цьому світі. Ти прийшов, з'їв, поспав, — і випав з неї. Ти прийшов нах***, якщо після тебе нічого не залишилося? Що ви привезли? Як він зробив світ кращим? Що він дав цьому світу? І я не кажу про хороше чи погане, чорне чи біле. Іноді мені навіть імпонують негідники, які, щось руйнуючи, творили. Як Гете: «Я належу до сили, яка завжди хоче зла і завжди творить добро»

- Повернімося трохи назад. Адже десять років праці практично марні. Чи була впевненість, надія чи якась інша обставина?

- По-різному. Коли трупа була майже зібрана, прийшов Влад Троїцький і запросив всіх провідних акторів в «Дах». Залишилися двоє - Женя Волошенюк та Оксана Брагінець. Вдруге довелося починати з нуля. Це був момент істини, коли я думала, чи робити новий комплект, але вже було витрачено багато сил і часу. Був пункт збору – продовжувати чи ні. У той час я також працював режисером на телебаченні. Але телебачення, все-таки, є засобом масової комунікації, а не мистецтвом. Телевізор завжди другорядний і завжди буде займатися маніпуляціями. Що, в принципі, мені не цікаво.

- Театр маніпулює?

-Ні. Тоді можна сказати, що живопис, музика, скульптура теж маніпулюють

- Чи не так?

-Ні. Театр – єдине місце, де легалізують брехню. Всі брешуть. Політик бреше своїм виборцям, мати бреше своєму синові, начальник бреше підлеглому, підлеглий, звичайно ж, начальнику. Світ – це тотальна, глобальна брехня. Але коли приходиш в театр, то знаєш, що ця п'єса колись була написана, актори якийсь час її репетирували, тобто це неправда. І це найцінніше. Саме там, де брехня легітимізується, вона повинна зникнути. Актори повинні жити тут і зараз. Чесно, по-справжньому, без будь-якої імітації гри. І тоді театр перетворюється на вид мистецтва, який не може вбити ні інтернет, ні кіно, скільки б це не передбачалося протягом сотень років. Тому що живе людське спілкування на цьому рівні живе тисячоліттями і буде жити.



- Що спонукало вас протриматися ці десять років?

-Кохання. Я люблю те, що роблю. Я люблю акторів, я люблю глядачів, я люблю процес. Коли я говорив про щастя, то мав на увазі саме це. І ще один момент: «На що б я його поміняв?». Так, у соціальному плані я був би більш заможним, "їздив на мерседесі", мав би "будинок у-Заспі". А навіщо мені це потрібно? Не було б щастя. Та сама радість.

- У вас були протиріччя з провідними акторами театру. Але ви вмієте домовлятися, знаходити компроміси

- Так, у мене було багато протиріч. І є зараз. У театрі я завжди йду на компроміси. Театр – це взагалі клубок компромісів. Всі амбітні, всі середні, не кажучи вже про те, що хороший актор краще знає «як це зробити». Тому режисура – це завжди пошук компромісів для того, щоб зробити хорошу виставу. Якщо я, як режисер, пройду його, і у мене буде така можливість, то я отримаю «мертву» виставу. Якщо я дам акторам повну свободу, я отримаю «рукавичну» виставу. Хороший виступ народжується з взаємною повагою і спільним пошуком істини. Адже правдою ніхто не володіє, вона народжується не в голові однієї людини, а в сумі точок зору багатьох. Потім вона перетворюється з суб'єктивної в об'єктивну. Та й то - не для всіх

- Чи любите ви непередбачуваність у своєму житті, у вашій роботі?

-Ні. Мені це не подобається. Але вона є, і я її приймаю

- Але передбачувана людина в якості партнера, актора не завжди цікавий

-Так. Найчастіше передбачуваний виявляється нудним. Так само, як передбачуваність на сцені завжди нудна. Але передбачуваність необхідна для розвитку бізнесу. Тому що це вже аналітика, стратегія. І у передбачуваної людини теж є свої сильні і слабкі сторони. Мені подобається теорія про те, що світ більше тяжіє до хаосу, ніж до порядку. Тому передбачуваність – одна з найрідкісніших речей. Все просто особиста точка зору кожного, адже всі ми різні. Якщо людина уважна до світу, то передбачуваність просто зникає. Це цинізм – передбачати що-небудь

- Якщо я буду уважний до світу, чи зникає передбачуваність?

-Так. Цей світ змінюється щосекунди

-Думаю так. Ви не вмієте програмувати

-Точно. Закони Мерфі не були скасовані. Всі сміються з них, але вони багато працюють. Так, вони спрацьовують не щоразу. І в цьому їх принадність. Тут він не працював. І тут теж. Ми вже побудували теорію, систему. І це спрацювало – рохкання – і це спрацювало. Світ хаотичний. Природа світу знаходиться в русі. Вона подібна до форми існування матерії.

- Є меседж «потрібно робити те, що у вас добре виходить». Але я можу добре робити щось одне, а мені подобається робити щось зовсім інше

- Я вважаю, що це кастований меседж. У психології існує визначення «основний вид діяльності». Людина може піти працювати, бути, наприклад, програмістом, а його душа буде належати колекції марок. І він є кращим філателістом країни, фахівцем пізнього радянського періоду. Людина може займатися декількома видами діяльності. Але є і головне. І це те, що він робить з найбільшим успіхом та/або задоволенням. Не я його вигадав. Якщо успіх є, а задоволення немає, то це робити те, що у тебе виходить найкраще. Але радості при цьому немає. Якщо задоволення є, але успіху немає, ви соціально не інтегровані в існуючу реальність. Тому потрібно мати щось, що дозволяє це поєднувати.

- Якщо ви займаєтеся чимось, що не приносить задоволення, в якийсь момент стає нудно жити

- Коли ти робиш те, що тобі не подобається, життя гниє. Більше того, я щиро впевнений, що таланту не буває. Я часто про це говорив і продовжую говорити. Розумна людина має безліч здібностей. Я впевнена, що якби вирішила стати не режисером, а модельєром, то досягла б успіху і там. Я б вирішив стати хірургом, якби я любив цю справу і отримував від нього задоволення, то і там я досяг би успіху. Фішка в тому, що протягом багатьох тисяч років люди зводили тему обдарованості до того, що у людини один талант і здатність до чогось одного. Якщо людина наділена працездатністю, розумом, якщо він не боягузливий, то у нього є сума талантів. І він може реалізувати себе в різних видах діяльності.

- Про талант. Є Де Ніро, Аль Пачіно, Янковський, є, умовно, решта. Є Мессі, Роналду - є інші. Чи не просто вони менш жорсткі?

- Я думаю, що ці люди могли б досягти успіху і в інших сферах. Де Ніро міг стати шикарним гангстером. Один з кращих. Можливо, у нього було б інше життя. А може, й ні. Я вважаю, що є таке поняття, як випадковість. Бог проявляє Себе в цьому світі у вигляді випадковостей. Я думаю, що якщо людина лінива і боягузлива, у неї нічого не вийде, навіть якщо у неї є вроджені якості.

- Багато людей працюють все життя, але абсолютно нічого не досягають

- Так ось, вони роблять це по дурості. Вони про це не замислюються. І треба подумати

- Але це лише найскладніше і найскладніше

-Так. Я говорю про розвідку. Адже все взаємопов'язано. Працювати і не думати – не Жити. Немає інтелекту – немає розвитку. Але якщо є розвідка, якщо немає роботи, то і не буде нічого.



- Що б Ви хотіли змінити в ЧК на даний момент?

- У мене немає такої можливості. Єдине, що я хотів би змінити, це щоб держава давала безкоштовні приміщення. Так, принаймні це просто не набридало. Все інше зроблю сам. Ресурсів не вистачає. Є актори, людський фактор можна вирішити, є глядачі. Дайте нам простір, щоб ми не платили за оренду, це втомлює. Дорого. Ми їздимо на гастролі по всій Україні, і всі театри, яким держава дає гроші, теж наживаються на тому, що ми платимо їм за оренду. Але вони повинні заробляти на виступах. Але вони йдуть на нас. У нас аншлаги, де заповненість залів на постановках місцевих вистав становить третину залу. Глядач може купити квиток на будь-яке місце, але балкон і антресоль не продають, можна посидіти в партерах за вільні місця. Тому що виступи погані. Звичайно, в Україні є кілька хороших театрів, вони з любов'ю ставляться до роботи і глядачів, я знімаю перед ними капелюха.
Тому мене цікавить лише одне для розвитку – ресурси. Навіть не обов'язково гроші. Ми знаємо, як їх заробити.

- Ви постійно згадуєте про те, що людина завжди повинна бути в свідомості. І коли ви це зрозуміли, це не вроджене, чи не так?

-Я не знаю. Я не міг зловити цей момент. Думав я вже в школі, не так усвідомлено, як зараз, але рудименти, так би мовити, зерна в землі, вже були. Я вважаю, що головний подарунок, який мені зробили батьки, полягав у тому, що вони навчили мене читати, розвивали і заохочували його. Тисячі прочитаних книг. У піонерському таборі я записався до бібліотеки і щодня читав. Всі ходили грати у футбол, зустрічалися з дівчатами, я робив це тільки по пунктирній лінії, розуміючи, що в більш зрілому житті я отримаю кращих дівчат і більше задоволення

- Чи розуміли ви це в підлітковому віці?

-Звичайно. Я розумів, що якщо я розвину свій інтелект, то все це станеться. Тому скрізь, де це було можливо, я читав. Я прочитав її, коли йшов вулицею, їхав у транспорті. Жив на Троєщині. На той момент маршруток не було, я сідав на термінал у трамвай чи тролейбус і сорок хвилин читав по дорозі. Плюс сорок хвилин на зворотний шлях. Не було й дня, щоб у мене в сумці не було нової книжки. Тому я вважаю, що читання не тільки смачних, а й розумних книг призвело до розвитку усвідомленості.

- Ви приймаєте себе таким, який ви є. Чи є риси, які вам не подобаються і які ви хотіли б змінити?

- Так, так, так. Я дуже лінивий і дуже боягузливий. Я постійно боюся і лінуюся. Хотілося б, щоб все робилося з легкістю і менше боялися. Я вийшла на сцену і там був страшний адреналін, думка: «... Навіщо ви поставили цю виставу, нехай грають Курілко і Данилюк, а мені не треба..." А коли починаєш грати, глядачі не бачать страху, а він завжди присутній.

- А може, речі дійсно повинні виконуватися легко. А якщо він йде зі скрипом, може це знак зверху, що це його, це не ваше?

- У мене це виходить легко. Я просто не хочу зараз цього робити, а хочу прочитати книгу...

-Зупинити! А якщо я не хочу цього робити, то роблю це без задоволення?

-Ні. Якщо я щось роблю, то роблю це із задоволенням. Просто обсяг того, що я роблю в театрі, виходить за рамки здорового глузду. Мені ще немає 50. Але я ставив і брав участь як режисер майже в ста спектаклях. У Чорному квадраті налічується близько сімдесяти активних постановок. Я не зробив десяток з них, і є ще ті, в які вже не грають. І це все практика і ще раз практика. І через це ви дико втомлюєтеся. Тіло вже бунтує чисто фізично, тому що ви вже не лінуєтеся зі своєю душею, а тільки зі своїм тілом. Я швидко старію, у мене багато проблем зі здоров'ям. Мій лікар каже, що зазвичай такі проблеми бувають у шістдесятирічних.

- В силу способу життя?

- У зв'язку з обсягом виконаних робіт

- У назвах і змісті вистав, які на даний момент знаходяться в ротації, є кон'юнктура

- Звичайно, маркетинг і кон'юнктура присутні. Ми – бізнес-театр, глядач – наше основне джерело доходу. І голосує ногами. Якщо ви не прийдете, то ви проти. Так що варіантів в цьому питанні немає. Має бути кон'юнктура. Але також має бути баланс здорового глузду. Мають бути ексклюзивні виступи, на які не піде естрадна публіка, але підуть інтелектуали, які люблять артхаус. Асортимент магазину, в якому буде продаватися тільки дорогий коньяк, дуже невигідний. Я вважаю, що повинні бути і коньяк, і вино, і вода - газована і без газу, і сік. Театр повинен мати широкий асортимент

- Найбільший страх у житті

- Раніше це був страх втратити зір. Якщо я залишуся без руки, ноги, язика, я все одно зможу керувати. Без зору це зробити складно. Зараз є страх залишитися без сина. З народженням дитини у мене з'явилося відчуття своєрідного продовження себе. Він не буде таким, як я, я не збираюся змушувати його займатися театром і режисурою. Він вибере те, що хоче. І не факт, що доживу до вибору. Тож моє завдання – навчити його працьовитості, сміливості, любові до читання та розвитку. Все інше нехай зробить сам. Загалом, народження дитини посилювало відчуття щастя.



- Вас дратують дурні люди?

-Ні. Мені навіть не шкода. Я просто приймаю. Є дуже милі, чарівні, цікаві дурні люди. З ними приємно мати справу. Є злі, агресивні, розумні люди. Ви хочете їх обійти. Я сприймаю дурість як невдалий розвиток, коли відчуваєш не жалість, а жаль. Але при цьому ви приймаєте людину, не відчуваючи негативних емоцій по відношенню до неї. Потрібно любити людей такими, якими вони є. Кохання. Незважаючи ні на що. Не завдяки, а всупереч. Улюблена цитата з «Пікніка на узбіччі»: «Ти повинен робити добро зі зла, тому що більше нема з чого його зробити». Якщо ви приймете це формулювання, то зможете бути щасливими в цьому світі. Світ не ідеальний. Пред'являти претензії до людей, реальності, часу, країни – ознака інтелектуальної неповноцінності. Доросла свідома людина не висуває претензій.

- Вам все одно доведеться спілкуватися з злими, але цікавими людьми. Їх багато

-Звичайно.

- Вони начебто домінують

- Так, іноді таке трапляється. Це залежить від команди, в якій ви працюєте. Слава Богу, я сам формую площу, їх тут небагато.

- Якщо вас запрошують у політику?

-Ні. Я не хочу

- А як щодо можливості щось змінити?

-Називається. Вони запропонували мені взяти участь у виборах, навіть потрапити до Київради, розуміючи, що в мене є ресурс, який допоможе мені отримати голоси. Я одразу відмовився. Я навіть не спромігся подумати про це. З ЧК вийшло кілька нардепів, але політика – це занадто безсовісний бізнес, щоб заробляти на цьому.

- Нецікаво чи огидно?

-Неприємні. Я часто і багато працюю з політиками. І я бачу, як політика перетворює порядних людей на нечесних. Їх мучить те, що вони стали політиками, але більше нічого робити не можуть.

- Питання спірне. Можете. Але вони бояться

- Я кажу - не можуть. Чому не можуть – це вже інше питання.



- Здатність вирішувати долі людей - що це таке?

- У 25-30 років, коли я займалася набором в студію, це лестило моїй самооцінці і приносило певне задоволення. Зараз це величезне навантаження, і якби хтось міг скласти іспит і набрати людей без мене, я б довіряв цій людині, тому що відчуваю вагу відповідальності за кожне рішення, яке приймаю. Це завжди переломний момент і різна доля для людини. Кардинально інакше. Не кажучи вже про те, що більше п'ятдесяти чоловік народилося просто тому, що їх батьки прийшли в ЧК, познайомилися, у когось з'явилися сім'ї, вони говорили на одній мові, стали ближчими один до одного, ніж інші люди. І коли, наприклад, хлопець здав іспит, а після нього виходить дівчина і я бачу, що вони потенційна пара, то мені складно прийняти рішення так/ні в такій ситуації. На відміну від тих, хто заходить, я добре знаю, що на них чекає. Поки що їх немає.

- Але в житті нічого не буває випадково

- Ні, все випадково. Якби якийсь спер*атозон наздогнав ваш, твої батьки б тебе не мали. А їх там було дуже багато

- Це не було випадковістю

- Оце так. Як це в "Панда Кунг Фу"? «Невипадковості не випадкові, дорогий друже»

- Ми шукаємо в житті своїх людей. Своє коло. Це дуже важливо. Коли, наприклад, ви двічі пояснюєте жарт, то або жарт не той, або коло не ваше. І коли ти його знаходиш, це як знайти сім'ю

"Так, саме тому Чорний квадрат – це своєрідний клан. Занадто велика для сім'ї і занадто згуртована і стиснена на рівні певних парадигм.

- Чи важко водити машину?

-Дуже. Минулого сезону ми зіграли близько п'ятисот виступів. Нормою для здобуття наукового ступеня є 240 при кількості працівників у кілька сотень осіб. У нашій країні цей обсяг виконують десять осіб. Тому це дійсно складно. Але, повторюся, єдине, чого не вистачає – це ресурсів.

- Чи хотіли б ви щось змінити в обраному вами житті?

- Мені часто задають таке питання. А я відповідаю - я про це не думав. Ви почнете замислюватися – а раптом я все одно цього не зроблю?

- Ви добра людина?

-Ні

- Як це пов'язано з любов'ю?

- Доброта – це своєрідний синонім слабкості. Я свідома людина. Іноді корисніше і ефективніше проявити злість і агресію по відношенню до даної людини. І це не є добре. Це просто інтелектуальна допомога. Хоча з боку ви виглядаєте дуже неприємно. Ну, гаразд. Я не добрий і не хочу ним бути. Свідоме – так. Для мене це важливіше.

- Що для вас є успіхом?

- Відчуття гармонії, коли спите легко і з задоволенням. Стільки, скільки вам потрібно. Коли не замислюєшся про те, де взяти гроші на завдання і цілі, які тобі потрібні. Коли є люди, які не можуть жити без тебе, і люди, без яких ти не можеш жити. Це обов'язково взаємно. І коли є здоров'я.

- Що мотивує вас рухатися далі? Зроблено чимало, слід залишився

- Це тільки початок. І мотивація полягає в тому, що якщо мене завтра не буде, це все не повинно розвалитися. Поїзд повинен продовжувати, навіть якщо машиніст виходить. Більш того, поїзд сам вміє встановлювати свої пункти призначення. Щоб бізнес приносив людям користь через роки. І ті, хто в поїзді, і ті, хто на нього дивиться