Тетяна Чернігівська: Світ може бути галуцинація

Що таке секрет мозку і свідомості? Як працює інсайт і шостий сенс? Чому в генії не виростають?

Нейролінгвіст і експериментальний психолог, доктор фізіології та біології, професор, завідувач лабораторії когнітивних досліджень Санкт-Петербургського державного університету розповів про це та багато іншого в інтерв’ю. Тетяна Чернігівськай

Тетяна Володимирівна, вивчаючи мозок протягом багатьох років. Чи є багато міфів, які ще не можуть бути пояснені з точки зору науки?

Brain активність є однією повною таємницею. Як працює, ніхто не знає. І в будь-якому випадку, що це мозок? Іноді це дуже потужний комп'ютер. Але це не вірно. Деякі частини мозку можуть фактично працювати як процесор. Але інший відрізняється. Що легко для мозку важко для комп'ютера, і навпаки. Для пошуку будь-якої інформації необхідно надати системі точну адресу. Але в повсякденному житті ми часто співпрацюємо з невизначеною інформацією. Як, кажуть, з приготуванням рецептів - сіль за смаком, вилучений до готовності ...





Кожен має свою ідею готовності...

Не можна давати інформацію на комп’ютер. І якщо ви робите, він просто не розуміє. Або, дайте таксі на телефон, і водій запитує: як дістатися до тебе? Ви сказали йому: але ви будете проходити трохи, і буде такий будинок кроковані, ви будете піти навколо нього, потім будуть кущі, так що ви не йдете в їх напрямку, але поверніть трохи вправо. Це все нецифрова інформація. Комп'ютер не забере його. А водій послухати вас, навігувати і отримати де потрібно йти.

У комп'ютері є чіткі, визначені дані. Ви можете сперечатися, так, але потім є інші, кращі комп'ютери. Ну, коли вони роблять, то ми будемо говорити ...

Як мозок керує, будучи таким неймовірно складним пристроєм, щоб не йти божевільний - це загадка для мене. І в цілому, як можна координувати роботу, коли він рахує на чотири свердлильні з'єднання між різними частинами такого пристрою? Працює для всіх, в тому числі і для себе.

Ми вже знаємо багато про мозок. Кращі університети світу беруть участь у найбільших мегапроектах з величезним фінансуванням, все заради розуміння головного мозку. Але найважливіші питання в цій області залишаються повністю доначилися.

Я збираюся розповісти, що в 10 років ми будемо мати техніку, яка показує кожен нейрон. Чому пекл зробив на мене? У мозку з'являються 120 мільярдів. Чому потрібна інформація про кожного з них, що робити з ним? Усе право, щоб повернути 120 мільярдів, а потім що? Ми можемо самі зателефонувати одержувачу. Ми повинні розуміти, куди прийшла свідомість. Для цього немає інструментів.

Чи потрібен геній, який може знайти рішення?

Що, для стартерів, поставить питання правильно. Що ми хочемо знайти, конкретні адреси в мозку? Дізнайтеся, де і яку інформацію там? Давайте скажемо. Чому? По-перше, немає таких місць – це не шафа з ящиками, але складна нейромережа, яка постійно змінюється і переформатується. І інформація про будь-який об'єкт, подія, враження буде тут зараз, а потім там, бо асоціації, пов'язані з ним вже різні. І кожна єдина асоціація отримує нову хвилину, тому що в мозку немає стабільності.

Я знаю, що мої колеги скажуть мені. Вони б скажуть: є суперкомп'ютери, які ще не рахують. Але це жарт. Ну, вони будуть. А потім що? Я не хочу чисел, я хочу значення. Комп'ютер не дає. Ми шукаємо свідомість, не знаючи, що це, що ми повинні знайти. Навіть якщо раптом з'являється так жахливо перед нами, ми просто не визнаємо його.

Це, людина думає, але не може зрозуміти, що це ваша свідомість?

- Ви можете сказати так. Вчені не можуть погодитися на цю тему. Деякі кажуть, що свідомість - це просто реакція тіла. А потім згасити мене, тварина, птах, риба, комаха, інфузорія - це, всі живі речі. Тексти пісень, а це означає: І квітка, яка росте в горщику в вашому домі, це теж — ви можете уявити? І каже, що свідомість – це відбиття, розуміння дій. Але в цьому випадку 90% населення світу не мають свідомості, адже велика більшість людей ніколи не відображаються, але просто живуть як трава. Що таке свідомість? Не будучи в комі, будучи змія? Чи можете ви сказати, що? Я не можу.

Наука знає випадки, коли людина з'явилася з довгої коми і запам'яталася, що сталося з ним весь цей час.

до Це точка. Я пам'ятаю, що сталося йому, коли він був камінь. Що ми пропонуємо? Це правда, є багато доказів. Не існує!

В якості першого досвіду або вражень немає. Це те, що не вимірюється фізичними інструментами. Тут ви пиєте чай, для вас це занадто солодкий, але для мене, навпаки, не достатньо. Ви любите цю музику, але я не Теплий, смачний, дегустація, поганий, хороший ... Ці речі, які не можуть бути закріплені науковими методами. Якщо що-небудь фіксує це, парадоксально це не наука, але мистецтво.

Як сказав Цвєтаєва, “читець є співавтором”. Різні люди читать однакову книгу по-різному. Якщо вони, Бог заборонений, починайте його розірвати, це може здатися, якщо вони прочитали різні роботи на всіх. Вони розуміли, що автор означав, але зробив так різними способами.

Питання, де є сенс у книзі? Непристойно не в ній. Тому, як Юрій Лотман (російський вчений, літературний критик, історик, культуролог – ред.), є саморозвиток сенсів. Після написання книги різні люди починають читати її. І все залежить від того, що століття буває, які вікові читачі, які освіти і виховання вони отримали, які смаки, політичні погляди і життєвий досвід у них. Так де сенс? У голові читача, читача, подумця або в голові письменника? Ви думали? Сама річ.

Ви думаєте, що думки можуть передаватися від відстані? Він сказав, що мама відчуває, що відбувається її дитині, навіть якщо він далеко.

- Я знаю це. Ми не віримо їх. Коли людина «повернення», або він «включений» в якомусь невидимому з'єднанні, він починає турбувати жахливо, а серцебиття – це записано пристроями. І в той же час, з коханою людиною на іншій стороні Землі відбуваються деякі надзвичайні події. Він повинен пояснити якось. Ви можете сказати, що це все придумано. Ви не знаєте! Дуже придуманий, але є реальні факти.

З іншого боку, наука передбачає верифікацію і повторюваність події, і неможливо перевірити і повторювати щось, як це з метою. Тому немає статистики таких випадків. Це речі, які не позбавлені наших правил гри. Що робити з ними, наука не знає.

р.



Ви вивчаєте феномен освітлення. Як працює ця здатність? Відомий, що інсайт є несподівано для людини, він не зрозуміло, звідки часто лікується і недосвідчена.

Є багато різних типів логіки. Коли ми говоримо логічно ільлогічно, ми означає логіку Aristotelian: A плюс B дає C, C плюс D дає E і т.д. Щось може бути неоднозначним у цій конкретній системі, але в іншій системі буде досить логічно. Ви знаєте?

Так, епіфанія раптово. Але це зазвичай буває тим людям, які давно думали про проблему. Вони прийшли з одного боку до неї, і з іншого - він не працював, і так теж. Але мозок продовжує працювати, а уві сні не менше, ніж в провансному стані. Це, механізм спин, хребта, і в певній точці, знайдений розчин. І сталося в мозку. Ми не маємо іншого кандидата на роль «розумного творця» але, крім нейромереж, що робить неймовірно складну роботу.

Ось, наприклад, мозок Ейнштейна був добре вивчений - він був обстежений за допомогою томографів. Не допомогло мозку генія, в сенсі, що з таким мозку Ейнштейн не може допомогти, але стати себе. Що ви знаєте? Не те, що його мозок був великим за розміром (до речі, найбільший мозок буває тільки у хворих і вузьких людей). Мозок Ейнштейна був надзвичайно складним.

Наприклад, у нього дуже потужна льонтел називається «колозом», що з'єднує праву і ліву півкулі. Це важливо, тому що виявляються, перш за все, через асоціативні процеси. Покажіть, що ви вивчаєте neutrinos. А в якийсь момент ви прогуляєте по полю і дивитеся метелики літати там або квіти ростуть, або пам'ятаєте твори ваших улюблених письменників - а потім раптом фантастично ідеальна формула з області цих нейтринос з'являється в вашому мозку. Так ви повинні мати мозок, який не "спеціалізований" в фізики, тому що ви будете мати хороший фізик, не геній. Дієти виконуються тими, хто шукає ширше, які можуть бачити нестандартне рішення.Наприклад, в океанській хвилі, яка походить від центру. Геніус повинен мати мозок, який за допомогою цього "корпус-колосум" використовує правильну півкулю для вирішення проблеми - зазвичай відповідає за усвідомлення мистецтва, музики, елементів.

Шерлок Холмс зіграв скрипку.

до Чи знаєте ви, чому він зробив це? Я думаю. Ейнштейн, до речі, також відігравав скрипку - дійсно поганий. Але це не важливо. Він не гравав для аудиторії, але для себе - налаштовувати для інсайтів.

Нерідко вчені, які підходять до наукових питань, творчо відкривають речі, які їх більш традиційні колеги не роблять. Тексти пісень, а це означає: І це те, що вони б'ють. На прикладі сина двох поетів Лева Гумільова, який був дуже не схожий істориками з наукової науки.

до Біти - це всі оригінальні миссердя, тому що вони розбивають правила гри. Позбавляємо, що ми домовилися робити речі певним чином. Тексти пісень, а це означає: Тоді хтось приходить і каже: "Чому ви думаєте, що це єдиний спосіб це зробити?" Це може бути інакше. Але Будь-яке порушення статусу quo є дратівливим, тому що традиція зручна.й Видатки підтримують стабільність в суспільстві. Не можна підірвати кожну секунду революції! Однак саме на перерву традицій виготовляються казки.

Ви один раз сказали, що геній є аномалії на межі бодіння.

до Що таке норма? Нормальність – це щось між, до якого ми домовилися. Припустимо, ми погоджуємо, що цей сезон ми одягаємо спідниці такої довжини і такої довжини, і наступний сезон – інший. Не гірше. Рамки умовні. Але відхилення від них вважається патологією за визначенням.

Genius може бути дуже добре, і, можливо, дуже добре, плюс шизофренія. Оскільки всі блискучі люди платять дорого за свої здібності. Серед них ми не знайдемо психічно здорових. Один має психічні захворювання, інші п'яні, третя спробувала вчинити самогубство. Геніус має сакричне життя. Не тому, що вони мають ідею зробити людства щасливим, але тому що вони народилися таким чином. Вони не приймаються суспільством...

Так геній - це хвороблива властивість мозку?

- Не обов'язково. Так мій відповідь це: Геніус має особливий мозокй Геніус може бути народився тільки. А потім ви не зможете це зробити, тому що Геніус є генами і багато роботи.й І не так, що тут він отримав відповідну генетичну спадку від своїх предків - і це все, то отримаєте високий. Геніус живе жахливе життя, з величезними втратами і неймовірною роботою весь день. Якщо це не буває з якоїсь причини, то, алас, гени генів генія зникнуть. Ви можете успадкувати скрипку Stradivarius, але неприємності ви повинні дізнатися, як його грати. Ви не можете просто прогулятися по влаштуванню інструменту. Так так, це складна спадщина. Я не знаю, чи є ревно чи симпатичними.

А потім питання, ми маємо багато продиктів - що відбувається з ними, коли вони ростуть?

Директор Інституту людського мозку Російської академії наук Святослав Медведєв зазначив, що продигії не стають геніями. Чому?

- Дійсно, вони зникнуть Здається, що це супер-викрадена дитина, безумовно, може виростити геній - але з якоїсь причини це не буває. Відомо, що Бах, наприклад, було збито на пальцях, щоб грати в орган, практично прив'язаний до крісла. Отже, виникає питання, чи змусить виростити геній самостійно, як квітка - що дозріває, дозріває. У парадоксі є те, що якщо вони не були вимушені під палицею, то, можливо, не було б ні Бах, ні Страдівару.

Останнім часом я переглядав конкурс молодих музикантів на телебаченні, а в одному місці я відчував гусамбам. Дитина п'яти сидить на фортепіано, ноги не можуть досягати педалі, і каже: «Я вирішив три роки, що я б був піаністом». Що це таке? Єдине, що може бути побажати для таких дітей, щоб Господь був дивним до них, і що вони не йдуть на божевільний попереду часу, просто бути здоровим. Оскільки вони здійснюють навантаження, яке не може утримуватися...

Але якщо ми хочемо, щоб кожен закохався в категорію психологічних і фізичних норм, то ми згодні, що ми втратимо найкращі – так як це було, ми їх розберемо. І це кінець нашої цивілізації, бо він був створений "красою".

Це призводить до страшної відповідальності, що викладачі та школи мають. Після цього блискучі діти відразу потрапляють в парию, в категорію тих, хто сміється, які збиваються. Крім того, вони переселенці не тільки дітям, але і вчителями. Наприклад, хлопчик каже: «Для двох не завжди чотири». Вони кажуть, "Знизу, один". До школи приходять батьки.

Або інший приклад. Нібель-лауреати в квантовій механікі — скажімо, Нільс-Бр і Ервін Шрьодіндер, навчаючи в звичайному сучасному школі, неминуче довелося отримати страви фізики. Якщо вони зробили, їх життя буде нездатним. Тому що вони відповіли питання по-різному, ніж іспит або підручник школи, і вони розповіли, "Ви або ступили або стейкери". Для чого вони можуть відповісти: «Ви можете, звичайно, дати мені соус, і будь-які точки, тільки це Нобелівська премія, просто я чекаю до тих пір, поки він отримає на деякий час... й

З іншого боку, що робити з цими дітьми? Подаруйте їй генійну школу? Якщо ви псуєте їх занадто багато і дайте їм знати від початку, що вони видатні, вони також будуть мати дах на цьому. Тож нам потрібен якийсь дуже розумний, добрий, досвідчений викладач, який зможе зберегти ситуацію з висіву в одному напрямку або іншому напрямку. І це практично неможливо.

Чи можна розпізнати геній у дитини? І якщо так, за якими критеріями? Очевидно, що це може зробити тільки блискучий вчитель?

Так історія практично безперечно. Тим не менш, в Москві є ряд серйозних шкіл, де вони ростуть, якщо не геній, то інтелектуальна еліта, вибіркові мозки. Без зайвих зусиль, щоб піти туди, не маючи відповідних здібностей і талантів – це швидко стане зрозуміло, що дитина «не тягнути». Ці школи повинні жити власними правилами. Для того, щоб надати їм свободу.

Як правильно вчителі лікують особливо подарунок дітям?

- Я думаю, що я її пахне. Учитель не повинен бути рівним учням, але принаймні, так щоб говорити, з тієї ж підстилки. Він повинен відчувати, що ця особлива дитина повинна бути оброблена особливим способом. Що саме - покаже відчуття.





Є інтуїція, шосте почуття. Як це працює?

до Що таке шосте почуття. Але ніхто не знає, що саме це. Слова «інстинкт» і «інтуїція» люблять жартів. Коли вони не знають, що скажуть, «О, це інстинкт». Це просто гра слів, не несе ніякої інформації.

Я знаю одне: втілення потрібно довірити. Працює.

до У вас є один?

- Зайдіть його. І якщо мій внутрішній голос говорить, “Не робити це!” і я буду робити це будь-яким чином, невірно.

Ви розумієте, що це внутрішній голос, або ви усвідомлюєте його з часом?

- Відправте. Я читаю людей, я звертаю увагу на розмову людей. І іноді у мене є немотивована внутрішня тривожність, яка не пояснюється будь-якими обставинами. Це, нічого поганого, і серце все ще болить. Чому? Катування мене, немає відповіді.

На таких моментах я не розумію себе, але я кажу, наприклад, «Я не ходжу там, і це!» Я не можу. Після того, як я збираюся йти? А потім виходить, що якщо вона пішла, вона, ймовірно, бере участь в певній неприємній інтригії, коли кожен зварився на шматки. Як активна людина, яка буде на чужій стороні. У ганчірці я перейде в маркер, який я, безумовно, не потрібно. Я тільки дізнався пізніше. Але щось перемістило мене

до Це мозок, ви думаєте?

до Звичайно, мозок. Що ще? Не печінки. Опубліковано.



Володимир Воскресенський розповів



П.С. І пам'ятайте, що лише змінивши вашу свідомість – разом ми змінюємо світ!

Джерело: www.rosbalt.ru/russia/2017/02/11/1590526.html