Віктор Досенко: Не можна перемогти. Але смерть може бути відштовхована назад.

Професор Віктор Досенко в Інституті фізіології ім. Богомольця, де очолює кафедру загальної та молекулярної патологічної патології. Віктор Євгенійович – вчений унікальний для нашої країни. На відміну від більшості своїх колег, він не тільки займається науковими дослідженнями (основно вивчає захворювання серцево-судинної системи), він також користується знаннями про організм людини, його секрети і особливості. Професор надає лекції для широкої аудиторії, бере участь у таких сучасних науково-дослідних проектах, як Мої науки та ін. Це єдиний спосіб змінити своє ставлення до вашого здоров’я, освітити нове покоління інтелігентів та допомогти українським науковцям зайняти гідне місце серед світової наукової еліти.



Живий 120 років

- Тепер багато зусиль, як лікарів, так і простих людей, спрямованих на боротьбу з старінням. І є прогнози, що тривалість життя людини в найближчому майбутньому може збільшити до 150 років. Ви думаєте, що це реально? Чи не наш організм запрограмований жити, що довго?

- Я думаю, що є хороші причини такої припущення та прогнози. Так, у 20-му столітті значно зросла тривалість життя людей. Все це пов'язано з розвитком медицини, системою соціального захисту та розчином харчової проблеми. Все це зменшено, в першу чергу, випадкової смертності через вірусні захворювання, гострі серцево-судинні захворювання тощо.

Лікарі навчилися врятувати людей. Наприклад, якщо у людини вузькі коронарні артерії вставляються стенти (це весна, яка підтримує судину в розширеному стані), виконується аортокоронарний обхід (актуально новий посуд). Це був незрівняний навіть 30-40 років тому. Зараз на потоці, такі операції масово виготовляються нашими хірургами в Україні, і це рятує життя тисяч і тисяч людей, що продовжують життя.

Вона грає роль у тривалому житті і ранньому діагнозі. Наприклад, біохімічне скринінг допомагає виявити рак простати на дуже ранній стадії. І чоловіки певного віку в цивілізованих країнах повинні пройти такий аналіз. За допомогою соціальних послуг та системи медичного страхування. Наприклад, як працює в Німеччині.

Нагадуємо, що потрібно пройти такий аналіз. Він приходить, дає і безкоштовно. Далі через два роки, а потім більше. Якщо раптом виявлений підвищений рівень маркеру, необхідно звернутися до лікаря. І якщо вчасно почати лікування, людина буде живою і добре.

Він дасть медичну допомогу безкоштовно. Але якщо вчасно не пройти цей аналіз, а потім прийти до лікаря з вже запущеними захворюваннями, то ви, звичайно, будете лікуватися, але за гроші. Це дуже розумна і справедлива система, яка допомагає виявити захворювання на ранній стадії.

Тому я думаю, що в найближчі роки тривалість життя людини може добре досягати обмежень, які вже досягають центарів.

до Так, 120 років?

- Так, цілком. Крім того, активна частина життя збільшиться, коли людина на власні ноги і в його правому розумі зможе довше дозволити роботі, подорожувати, допомогти дітям і онукам і менш залежати від допомоги медицини.







Я думаю, що в найближчі роки тривалість життя людини може добре досягати обмежень, які вже досягають центарів.

до Що ми робимо?

до По суті, рецепт довголіття відомий надовго. І в оповіданнях центарів, якщо ви їх аналізуєте, то ж порада повторюється весь час. Сучасні дані та експерименти з тваринами підтверджують ці принципи.

Найголовніше правило обмежене харчування. Тварина, яка їсть стільки, скільки хоче жити менше, ніж підгодоване тварина (тобто їсть 15-20% менше, ніж перший).

Це пов'язано з таким внутрішньоклітинним процесом, як автофагія (сама обробка). Це надзвичайно важливий процес, який обов'язково повинен відбуватися в організмі. І викликається відсутністю зовнішніх амінокислот. Коли клітина не отримує харчування з-за кордону, вона починає харчуватися самостійно (в хорошому сенсі) – шукаючи відходи білків, «відкладки», пошкоджені органели і кладуть їх на брухту.

Якщо ми постійно надаємо нашому організму поживними речовинами, аутофагія не виникає. До речі, через блокади порушень автофагії (і це вже доведено), наприклад, хвороба Альцгеймера, розвиток онкологічних захворювань.





Тварина, яка їсть так багато,
На скільки він хоче, він буде жити менше.
за те, що підійшла.



до Тобто всі ці захворювання можуть бути викликані захворюваннями переїдання?

- Так, обов'язково. Це результат неадекватного харчування протягом всього життя і особливо під час настання старіння (від 45-50 років). Що таке, якщо людина вже почала вік, а звички харчування не змінювалися, і їсти стільки ж, скільки в юному віці.

Найлегший спосіб слідувати правилі зловживання (і кожен знає його, але мало хто це робимо) - отримати трохи голодний. Це в поєднанні з періодичною відмовою їжі буде тривале старіння. Ви можете почати вживати менше за кілька днів, після чого намагатися швидко протягом одного дня на тиждень. Тут все індивідуально, потрібно слухати ваше тіло. Якщо ви відчуваєте, що результат кріплення покращився, ви можете відмовитися від їжі два дні на тиждень. І знову послухайте почуття.

Необхідно ретельно оцінити те, що відбувається і зрозуміти, що насправді ми всі наркомани. Так само наркотики різні для всіх – для когось це кава, для кого-небудь жирної м'ясної їжі, для кого-небудь солодощів. Кожен знайде задоволення, що вони не хочуть відмовитися. Людина говорить: Я не можу без солодощів, життя не приємно. Але те ж саме йде за наркоманом. Препарат наркоман без дози погано, алкогольний не поганий без 100 грам. Як то любителі солодких, які шкодить організму не менше, відрізняються від наркоманів? Такі звички потрібно аналізувати і розуміти, що вони не дійсно роблять наше життя краще, але ви просто сидите на голці.



Насправді, ми всі наркомани. Так само наркотики різні для всіх – для кого це кава, для когось спирту, для кого-небудь жирної м'ясної їжі.
Латинки



- Повернемося до правил довголіття та здорового старіння. До речі, скільки там?

- Тільки чотири. Ми вже зробили перший. І розвивався в ході мільйонів років еволюції, коли людина, як і всі живі істоти, періодично переживаючи почуття голоду, іноді сильний голод.

Друге правило - фізична активність. Всім відомо, що рух є життям, але не всі розуміють, як це працює. І працює по моделюванню гіпоксії (лік кисню). Сучасна людина, якщо він не займається спортом, і веде нормальний спосіб життя – переїжджає дуже мало: автомобіль, робота на комп'ютері, знову автомобіль, ескалатор, ліфт, крісло, ліжко. Але людський організм адаптований до тривалої фізичного навантаження, до частої гіпоксії, адже для отримання їжі завжди необхідно перемістити багато.

Третій фактор – достатня кількість ксенобіотиків у харчуванні, тобто іноземних речовин. Оскільки людина є білковим організмом, це рослинна їжа, яка є іноземною. Будь-яка сучасна людина не їсть їх досить - він харчується переважно вишуканою і тваринною їжею. І якщо ми не їсти іноземну їжу, організм не активізує систему адаптації до впливу ксенобіотиків. І люди поступово стають жертвами власних токсинів. Вони накопичуються, не вміщуються і є самозахистом і самообміненням.





І якщо ми не їсти іноземну їжу, організм не активізує систему адаптації до впливу ксенобіотиків. І люди поступово стають жертвами власних токсинів.



І останній фактор - це випробування температури: гіпотермія і перегрів. Цивілізація позбавила нас про це. Ми завжди в комфорті: холодний - перевертається на опалення, гарячий - перетворений на кондиціонер. Для мільйонів років еволюція готує нас на щось інше: що це буде холодним і дуже холодним, або ж спекотним і дуже гарячим. Застосування цих термофакторів — затвердіння організму холодом і теплом — що зберігає нашу нейроендокринну систему, від мозку до кожної клітини в тканинах, в оптимальному стані. Якщо це не справа, деякі механізми адаптації не працюють, а організм досить видалений з його функціонального стану.

до Отже, організм повинен постійно влаштувати стрес на принципі «гірше, краще? й

- Ви можете сказати, що «Що не вбивати мене, що мені сильніше». Але це все в чому. Так, холодний, голод і відсутність кисню є всі руйнівні фактори, але коли вони не впливають на організм на всіх, тіло тільки гірше. У зв’язку з тим, що він був застосований до такого роду шкоди для мільйонів років. Не варто розуміти, що відбувається. І цивілізація зробила наше життя повноцінним і комфортним, але при цьому давало початок цілій групі захворювань, які не знайшли в дикій природі. Так само атеросклероз не існує в тваринах, і у нас є практично всі.

до Це, люди, які хочуть жити довго, не мають вибору, але для запуску, заморозка і голодування?

до По суті, за лідачу людину, яка не хоче нічого змінити в житті і звичок, ліки вже приходять з виходом. Безпротектори вже розроблені, що компенсують один або інший з перерахованих вище факторів. Це вже є таблетки для активації автофагії. І доведено пролонгувати життя щурів. І він вже використовується у людини. Це, ви можете їсти обмежений, або ви можете ковтати таблетки - і їсти необмежено.

5 999 р.

Те ж саме стосується фактора фізичної активності. Ви можете грати в спорт, і ви можете просто дихати гіпоксичну суміш (концентрація кисню не 20%, але 18%). Загоєний ефект для організму такий же. Є спеціальний апарат - гіпокситрон. За допомогою таких пристроїв, до речі, тренуються спортсмени національної команди України та не тільки України. Це світова практика.



Які українці повинні боятися

- Наше життя дуже відрізняється від життя наших предків, не тільки в тому, що у нас є багато їжі, ми теплі і комфортні, але і в тому, що ми оточені величезною кількістю обладнання, яка частково забезпечує цей комфорт. І багато людей напишіть, що все це може також мати поганий ефект на нашому здоров'ю і благополуччя. Написати про небезпеку тих же смартфонів, про електромагнітне випромінювання. Ви думаєте, що це може мати ефект на нашому тілі?

- Добре, це право: це може вплинути. Але негативний ефект техніки не доведено. Я знаю, що є дослідження на цій темі в світі. Я не чув таких досліджень в Україні. Звичайно, існує електромагнітне випромінювання. Можливо, це може вплинути на біологічні структури, на ризик захворювання. Але в якій мірі немає чіткої відповіді. Але не можна виключити, що впливає.

до І в 10 років можна дізнатися неприємну правду.

- Я. Наприклад, часте спілкування на мобільний телефон збільшує ризик виникнення будь-яких захворювань. Це може статися. Але поки немає таких доказів.

до Також ми боїмося Эбола, Зіка та інші нові захворювання. Але що це реальна загроза людям України – ці нові захворювання або можуть бути онкологічні захворювання, діабет, хвороба серця? Що дійсно варто боятися?

- Ви абсолютно право. І статистика підтверджує це. Більшість людей в Україні померли від серцево-судинних захворювань (в першу чергу в Європі в цьому показникі). У другому місці онкологія. Причини цих захворювань однакові. Перш за все це низька освіта, низька медична культура населення. Більшість людей вважають лікарі, і вони знають, як краще харчуватися. І люблять своїх предків, вони зловживають тваринною їжею, рафіновані вуглеводи і з'їдають дрібне волокно. І так само, як і їхні предки, вони гинуть серцево-судинні захворювання.

Але речі повільно змінюються. Нещодавно я почав поїхати по школярам з морквою на вулиці, які вже очистилися в супермаркетах. Це був не випадок 5-10 років тому. А деякі батьки розуміють, що краще подарувати дитині не сендвіч з шинкою / ковбасою / вершковим маслом (тобто з жиром), але швидше дайте йому прикусити яблуко, моркву, селери і бути здоровим.

- Я не можу допомогти, але попросити вас, як генетик, про таку суперечливу тему як генетично модифіковані організми. Чи шкідливі вони? Чи можна їсти їх чи не варто?

- Як може бути шкідливим білком? Як ДНК може бути шкідливим? Ми генетично модифіковані організми. Людина перетворилася як Homo sapiens (і всі види тварин і рослин) через генетичну модифікацію. Суть природи. Ми завжди в процесі генетичної модифікації. І якщо вчені мають спосіб більш швидкого, спрямованого генетичного модифікації, він тільки покращує якість продукту, підвищує його родючість або харчування. Всі генетичні продукти ретельно тестуються на 8-10 років. І не існує даних про свою шкоду і навіть складно вгадати, що вони можуть бути пов'язані з.





Ми генетично модифіковані організми. У результаті генетичної модифікації з’являються люди, які виникли в результаті генетичної модифікації



До речі, Україна має відмінну школу біотехнології рослин. Наші фахівці працюють в Німеччині та інших країнах світу. І тут, в Україні немає права випускати ці нові сорти, висадити їх тільки в приміщенні і для чисто експериментальних цілей. Оскільки наша країна прийнята, щоб покласти його м'яко, не дуже розумні люди закони, які обмежують виробництво своїх генетично модифікованих рослин. Хоча зрозуміло, що для країни з великим аграрним перспективою необхідно виготовити якомога більше таких рослин і отримати якомога більше врожаю. Це майбутнє, і всі цивілізовані країни розуміють це і розвиваються.



Генетика проти інфаркту та гіпертонії

до Що ми маємо в нашій країні? Ми можемо самі зателефонувати одержувачу і узгодити зручний час.

- Звичайно є. Завжди був. Не знаю, що це український вчений Сергій Гершензон, який вперше в світі зарекомендував, що ДНК є носієм генетичної інформації. І це визнано по всьому світу. Він також виявився набагато раніше, ніж Американські вчені, які отримали Нобелівську премію за це відкриття, що інформація передається не тільки від ДНК до РНК, але і назад.

Наші сучасні вчені також мають щось для гордості. Наприклад, наш відділ в Інституті фізіології займається лікуванням захворювань серця. І ми розробили плазмід, який є генетичним конструюванням для лікування інфаркту міокарда. Тобто замість пучок препаратів можна ввести генетичний конструювання в організм, який заблокує необхідний фермент. Експерименти з тварин показали, що це зменшує інфаркт міокарда на 4 рази.

- Так, це винахід ще на рівні експериментів тварин?

до Так ми на цьому рівні. Бо ніхто не хоче. Я зробив звіти, наші статті про це були опубліковані в нас і в авторитетних західних журналах. Впровадження цієї технології може зберегти багато життя, але знову, ніхто не потребує.

Ще одним методом генетичної інженерії ми розробили спільно з Інститутом фармакології та токсикології Академії медичних наук України для лікування гіпертонічної хвороби. Одна ін'єкція цього препарату - і нормалізується артеріальний тиск щура на 7 днів. І хімічні речовини для тиску слід приймати щодня, навіть 2-3 рази на добу. Саме тому наступне покоління препаратів стане генетичними препаратами, не хімічними речовинами. Вони більш точно вдарять ціль і практично безкоштовні побічні ефекти.

до Яке рішення ви бачите, коли вчені мають щось, щоб запропонувати своїм людям, їх країну, але ми чекаємо американців і європейців, щоб винахідити його і купити технології з них?

- Для цього, перш за все, необхідно, щоб люди, які займаються бізнесом, виробництвом, політикою мають достатній рівень інтелекту. Сьогодні ми бачимо в силі, на чолі великих бізнес-асоціацій, німбл хлопці з дуже низьким рівнем інтелекту. Це не проблема сьогодні, проблема цілого періоду існування незалежної України.

У радянському періоді все було погано в цьому плані, але не менше деяких спроб. Наприклад, робочий день Щербицького (Владімір Щербицький, перший секретар ЦКД з 1972 по 1989 рр.). – Автор) іноді почався в нашому інституті. Це був шоу, але це було добре. Вся країна знав, що вранці Щербицький переходить до лабораторії академіка Костюка (Платон Костюк, відомий вчений). Дивіться, як виводяться струми з індивідуальних нейронів.

Продемонстровано ставлення до науки. Зараз я не думаю, що хтось знає, де Інститут Фізіології. Вони зробили і заробити гроші в основному на сировину, такі як масло, руда, і навіть не думаю, що ви можете зробити продукти інноваційними, зробити щось вперше в світі.

до Що таке, якщо Україна взяла участь у реалізації лікарських засобів, розроблених нашими науковцями, країна може заробити гроші на ньому?

до Так, ми можемо зробити мільйони доларів. Тому що в світі немає подібних препаратів. Але хтось ще хоче, крім групи вчених. На жаль, цей простежений конфлікт між українськими органами та українською наукою є конфліктом сірості, відсутністю освіти з чимось яскравим, незвичайним, що може конкурувати на найвищому рівні.



Україна може заробити мільйони доларів на препарати для інфаркту та гіпертонії, розроблених нашими генетичними науковцями



Таким чином, єдиний вихід з цієї ситуації полягає у навчанні нового покоління українців. До людей, популяризації науки. І ми робимо. Ми надаємо лекції, проводимо Дні науки в різних містах України. У ці дні інститути відкривають двері своїх лабораторій кожному, є можливість спілкуватися з науковцями. Видання



Автор: Наталія Трофімова

Фото: Костянтин Гришин





15 чесних котирування Ірини Хакамади про чоловіків, ілюзії, побачення і удари долі Тетяна Чернігівська: Якщо ви занурилися з життям, ви є повним фольгом.





Джерело: історія.vesti-ukr.com/tr006-pobedit-starenie