Джорж Букай: Головна

Відомий аргентинський психотерапевт і письменник Jorge Bukaya читачі і критики закликають "професійний комфортер": його книги можуть дійсно допомогти людині впоратися з грязьом і дізнатися себе. У червні в Росії вийшов новий роман Букаї «Кінець». Зустрінемо Jorge, щоб дізнатися, чому він любить людей, чому консолідація не завжди веде до відновлення, і що це дійсно займає стати безкоштовною людиною.



浜у 涓 蹇

до Які психологічні аспекти вашого роману?

- Я не письменник, я психіатр. Я пишу, хоча. Подруга шахти говорить, що хто пишу мрії про роман. Коли я опублікував книжки з психології, я також хотів бути автором. Я написав роман як гра. На початку я мав трохи читати про те, як це зробити, бо спочатку я мав лише ідею і нічого іншого. Я не знаю, як створити персонажі, тому я написав свої історії справи. Навіть якщо роман не з'явився, я вже знав, наприклад, що ці люди були хворі в дитинстві. Я дуже думав, що я зробив історію. Проте, незабаром після того, як вони прийшли до мене. Виявляється, коли справжні письменники кажуть, що герої стають живими, це правда. Це сталося мені, теж. Отже, що роман має робити з психологією, полягає в тому, що психіатр, як автор, може бачити те, що відбувається людині всередині. А також, звичайно, мова йде про феномен маси, де люди діють, оскільки вони маніпулюють. Це психологічна трансформація, так само як і зміни, які відбуваються в індивідууму під впливом влади і пошуку потужності. Я писав про Латинську Америку, але я думаю, що це має зробити з світом.

до Про свободу. Що таке свобода?

- По-перше, ви повинні сказати, що це не так? Люди думають, що свобода означає, що ви хочете. Але свобода не має нічого спільного. Якщо це було так, ніхто не буде абсолютно безкоштовно. Це не визначення свободи, це визначення омніпотенції. Свобода і омніпотенція не те ж саме. Свобода – це можливість вибрати в межах можливостей, які презентують реальність. Нарешті, це можливість вирішити так чи ні. І це свобода завжди нездатна. Ви завжди можете сказати так чи ні. Це правда для індивідів, пар, сімей, міст, країн і всієї планети. Ви завжди можете сказати так чи ні.

до Який день ви вирішили стати терапевтом?

до Не було дня, це весь період. Моя мама знав, що я був лікар. У Аргентині в «40-ті роки і «50-ті роки, і коли я був дитиною, було багато дітей, які мали хворобу. Коли я був чотири або п'ять років і побачила дитину з ефектами полоі на вулиці, я завжди попросила мамі, що сталося з ним. Моя мама пояснила, що я почав кричати і не могла зупинитися. Вона спробувала мені затишку, але вона не могла. Я поїхав в приміщення, приховав і просіла протягом п'ятнадцять хвилин. Моя мама, яка не могла зупинити мене, сісти поруч зі мною і чекав. Вона думала: "Цей хлопчик збирається бути лікарем через біль, що хтось ще болить його."

Коли я виріс, я хотів вивчити ліки. Я збираюся стати педіатром, але коли я отримав на факультеті, я зрозумів, що я не можу нести моменти, коли я не можу допомогти дітям. Одного разу я допомагав під час операції - це частина програми - і померла дитина. Не вдалося зберегти його. Я був дуже сумним. Я зрозумів, що я не можу бути хорошим педіатром, що це було фантазія, і як альтернатива, дитина психіатрія прийшов на розум. Тексти пісень, а це означає: Ніхто не гине там. Я починав навчання і захищав мене. Вона захопила мене. Я просто впала в любов з психологією, психіатріям, хворим, які страждають від безсонності. І по суті, я дізнався як психіатр, що будь-який лікар є гіпохондріак, який підлеглює свою тривогу в професії. Лікарі дуже бояться захворювання. На цьому етапі я мав величезний страх безсоння і що було однією з причин я вирішив це зробити. Коли я почав зцілюватися від мого страху, я припинив прийом важких пацієнтів і почав боротися більше з хворими з неврозом, бо я став більш неврозним, ніж божевільний. І тоді, коли я отримав краще, маю здорових пацієнтів.

Нормальна людина - хтось, хто знає, що 2 × 2 = 4. Божевільний, хто думає там 5 або 8. Він втратив зв'язок з реальністю. Нейротик, як ви, як мені, хто знає там 4, але це робить його дуже сердитися. Що зачаровує вас про божевільність?

до Для розуміння душі людини потрібен великий психологічний ресурс. Людина має багато спільного з мисленням, і розуміти мислення – зрозуміти людину. З іншого боку, хворі з психічними захворюваннями так вдячні, коли ви допоможи їм. Це неймовірні чоловіки і жінки, які, насправді, як британський мислитель Гілберт Честертон поставив його, мають "високий все, але причина". У нашій культурі знецінені люнатики, відварені, просвітлені. Я зазначив, що в Аргентині психіатричні підопічних в лікарнях завжди знаходяться зліва, в кінці коридору, туалетом. Але робота з пацієнтами звідти чудово. Лікарі дуже економляться життя. Я дуже цікавий, я дізнався багато, і я думаю, що я допоміг багато років, працюючи в психічних лікарнях з важкими пацієнтами, які дійсно божевільні.

до Ви любите людей?

- Любов - дуже широке поле. Я думаю, що ми повинні говорити про любов в органічному розумінні. Я не люблю всіх, як я люблю своїх дітей. Але це різниця в кількості, не якість. Якість така ж. Але з любов'ю все залежить від визначення. Не хочу бути винятком. Я, як і всі інші. Визначте, що я схожа з Йосипом Зінкером. Він сказав: «Любо це радість, коли існує інша людина». Радість самого існування іншої людини. Я дуже щасливий, що мій пацієнт існує. У цьому сенсі любов терапевта і пацієнта дійсно існує.



до Дуже багато зусиль.

- Так, але що ще робить життя значущим? Якщо ви не подбаєте про те, що відбувається іншим особам, що зробить вас гідним життям? В кінці, для мене, якщо ви відчуєте мій розум від психіатрії, це почуття теж. Коли мій син Дам'ян, який зараз працює як психіатр, запитав мене один раз, коли я був дитиною, якщо я кохав його, Я відповів: "Так, ви дуже дорогі мені, я люблю з усім серцем". Він сказав: «Що різниця між любов’ю та любов’ю?» Що означає любов? Нуга, дайте речі? Я не сказав, і вперше я використовував слова, які я сказав вам перед: Якщо у вас є питання, які ви любите. У цьому сенсі досить виснажливе, коли ви подбаєте про благополуччя кожного навколо вас. Але без нього немає точки в житті. 5 хвилин тому я не знаю вас. Тексти пісень, а це означає: Але сьогодні я збираюся переконатися, що ви не поїздка і падіння, не тільки тому, що це природно, щоб зробити це, але і так ви не збочений. Любов йде про себе, якщо це не заборонено. Не схожа на почуття від кіно, де герої ходять, стрибають на коні. Це приплив від кіно. Справжня любов - це важливість вашого благополуччя для когось. Це так вірно і так важливо, що якщо ви навколо когось, хто не піклується про те, як ви робите, що ви робите вдень, чому щось зловило вашу увагу, що людина не любить вас. Навіть якщо він говорить про красиві слова і дає найдорожчі речі в світі, навіть якщо він одягає всі способи його любові. І навпаки: якщо хтось цікавить вас, він піклується про те, як ви робите, він хоче знати, що вам подобається, і намагається дати те, що ви чекаєте - він любить вас. Навіть якщо він каже, що немає любові, ніколи не буде.

до Ви коли-небудь зустрілися з кимось, як ви серед ваших пацієнтів?

- Я ніколи не зустрічаю всіх, хто не схожий на мене. Нагадуємо мене про те, що хтось більше, хтось менше. Але в процесі допомоги, виявляючи людину дуже важливо. Всі терапевти роблять це.

до Чи це те ж саме з читачами?

Звичайно. Я часто може похвалитися тим, що я знаю людей. Але я також ідентифікую з героями в моїх оповіданнях. Я ніколи не писати тільки про інших. У своїх книгах той, хто плутав мене, той, хто приниження, Я, той, хто зустрів когось, Я, той, хто був втрачений, Я, той, хто є припливом, Я, і той, хто зрозумів щось точно, теж мені. Все про мене, про процеси, які відбуваються мені. Я думаю, що я повинен статися для всіх. І навпаки: коли людина читає свою книгу, вони виявляють з героями. І знає, що я дав йому не фантастика.

до Що таке консолідація?

- Консоляція? Скоріше, відновлення, вирішення проблеми. Дивитися, нормальна людина - хтось, хто знає 2 × 2 = 4. Божевільний, хто думає там 5 або 8. Він втратив зв'язок з реальністю. Нейротик, як ви, як мені, хто знає, що є 4, але це робить його дуже сердитися. Мій стан поступово покращується, я навчаюся зануритися з кожним часом менше і менше, коли стикаються з поганими речами. Відновлення, яка не є консолідацією, ніколи не буде сердитися знову. І це процес життя. За допомогою або без допомоги він покращує.

- Чому потрібен біль?

до Біль є попередженням, якщо щось йде неправильно. Коли я вивчила ліки, я зрозумів, що два страшні речі, які лікар повинен усунути біль і сумність. Хворий, який страждає від діабету, і хто сумується цим станом ніг закінчується ампутацією. Біль незамінний. Ми повинні знати, що щось не працює добре. Це ознака попередження, чи це фізичний або психологічний біль. Він попереджає, що це може статися навіть тоді, коли нічого не турбує вас. Якщо біль раптом зникне, ви або загинув, або отримали анестезію. Якщо ви відмерли, немає, і якщо ви були надані знеболювальні машини і ви не звертаєте увагу на що-небудь, що може перетворитися на проблему.

до Але здається, що біль також є інструментом для росту.

до Як вирішити проблему, якщо немає болю? Якщо ви не навчитесь? Ви навчитеся ходити по осені. Ви навчитеся робити щось добре, коли це не працює. І якщо так, то біль каже вам. На дишборді в машині іноді починає спалахувати червоний сигнал, зовнішній вигляд якого свідчить про те, що тиск масла в двигуні знижується. Що ви робите? Ви зупинитесь на машині і вирушайте до станції обслуговування. Її співробітник виглядає на машині і каже вам, половина літра відсутня. «Додати вершкове масло». Після п'яти метрів сигнал знову поєднується. Майстер каже: "Олія витікає" - і скрутить клапан міцніше. Але через десять метрів історія повторює себе. Ви проходите в сервісну станцію, і ви закрили. Найгірше, що ви можете зробити, це вимкнено сигнал, так що він не турбуватиме вас. Якщо ви робите це, ви збираєтеся розтопити двигун в 10 кілометрах. Біль - червоний сигнал у вашому автомобілі. Найгірше, що може статися, є недоліком уваги.

до Що робити, коли ви відчуваєте психічний біль?

до Що я дізнався і що я раджу іншим робити, щоб побачити, що проблема. Якщо я не знаю, що сталося, я ходжу до лікаря.

до Повідомляємо, що психічний незрівнянний для творчості. Що ви думаєте про це?

до Є речі, які повторюються лише тому, що вони є. Деякі генії були дійсно божевільними. Але божевільний божевільний. Більше Не геній. Так як божевільні генії дають спеціальні здібності не означає, що всі божевільні генії є геніусами. Як і всі генії повинні бути божевільними. Креативні ресурси є анархічними, оскільки вони не можуть базуватися на причині. Творчі люди мають вийти за межі звичайних структур, які здатні створювати. Але будучи в світі позбавляється з доповіддю творчої анархії є одним, і збирається божевільний ще один. Тому що з цим світом людина може лякати, входити і вийти, і він не стане божевільним. Хоча деякі генії, пройшовши його кордон, не вдалося повернути. У Ван Гог був звичайно божевільний, але це не творчість, що зробила його божевільним: це сталося раніше.

Не продумайте, що Божевілля виходить з творчості. Не знаю, що я ніколи не був генієм. Але я не думаю, що це варто ціна в будь-який час. Митці, які необхідно ввести в творчий транс за допомогою спирту або що-небудь іншого, вирушають небезпечний шлях навіть для їх творчості. Я відомий блискучих людей, які не потребують будь-якого руху, і я знаю багато людей, які вийшли в транс щодня, але нічого не створювало.



до Якщо ви могли б дати одну пораду, що кожен почув, що б ви сказали?

- Я знаходжу, щоб дати поради. Я думаю, що я скажу, що це важливо для вас. Що робить ваше життя краще. І якщо ви не маєте значення для вас, вони можуть допомогти вам знайти де шукати. Я консультую, щоб зробити своє життя абсолютно безкоштовно. І в будь-якому випадку, здається мені, що якщо свобода не вистачає для вас, незабаром буде зона, де можна застосувати її.

Я психіатра, тому я думаю, що найголовніше, щоб дати собі свободу бути тим, хто ви є. І нехай нікому не скажеш, що це буде краще, якщо ви були різними. Захищайте своє право самостійно. А потім, з часом, ви будете розуміти, що це не правильно - це повинно бути. Як зробити це? Ви повинні надати вам дозвіл на те, де ви хочете бути, а потім спробувати сидіти, де ви відчуваєте себе комфортно. Подумайте, що одна думка і не думати про те, що ще думають про своє місце. Поговоріть, якщо ви хочете, і тримати тихий, якщо нічого не приходить до розуму. Це Ваше право, щоб надати вам дозвіл. Ви можете відчути себе і коли вам потрібно. Не відчуйте, що інші будуть відчувати себе на вашому місці, і не відчуйте себе, що інші очікують. Вам необхідно надати дозвіл на отримання ризиків, які ви вирішили взяти, якщо і тільки якщо ви платите за наслідки. Але нехай нікому не скажеш, що ви не можете взяти такі ризики – якщо ви не залучаєте нікого у своєму бізнесі, то це рішення. І останнє, що дуже важливо. Подаруйте собі дозвіл, щоб піти через життя, шукаючи те, що ви хочете замість того, щоб дати вам інші.

- Чи важко жити, коли ви знаєте так багато людей і їх думки?

- Я. Але уявіть, що людина, яка ніколи не бачив себе, знаходить дзеркала і дивиться в неї. Він не схожий на те, що він бачить, він викидає дзеркала і розбиває його. Але він вже знає. І нічого не можна зробити. Знання не можна зменшити. Якщо ви самі побачите, ви повинні знати. Деякі люди здаються ігнорувати речі, які я знаю. Це простіше, але не краще. Але ви завжди хочете змінити його, якщо ви можете це зробити. Тому що деякі речі болять більше, коли ви розумієте їх краще. Але якщо це правда, що це, не менш вірно, що біль інших людей допоможе вам дізнатися, як ми сказали раніше. Тож я думаю, що це краще, щоб піти цей шлях і дізнатися більше, навіть якщо це більш болюче. По суті, є знамените скретчне питання: ви прогуляєтеся по дорозі і дивитеся раб сну і йдете в його сонці. Від чого він каже, що він мріє про свободу. Що робити: залишити його, щоб насолоджуватися тим, що він не має, або прокидати його, хоча це не дуже дивний, щоб повернутися до болючої реальності? Іноді цей вибір дуже складно зробити. Кожен повинен знати, що вони хотіли б, якщо вони були раби. Я 64 роки, і 40 років, які були присвячені вакансіям людей. Так, в своєму місці я хотів би бути воленим. Я не хочу жити уві сні: коли я прокинувся, це відійде моя надія, бо я зрозумів, що я не можу досягти того ж в реальному житті.

до Де я можу знайти світло, коли це темно?

- З точки зору фізики темрява не допускає будь-якого світла, навіть що потрібно знайти світло. Реальна темрява повністю несумісна з світлом. Так, якщо ви в загальному темряві, ви сліпі. Погані новини. Але ми повинні розуміти, що темрява ми знаємо не загальна темрява. Тексти пісень, а це означає: І я думаю, що це дуже багато, як фізичного явища, де ви йдете в темне приміщення, і ви нічого не бачите. Якщо ви не залишитеся там, то дуже скоро очі звикне до неї, і ви почнете розрізняти предмети. У темній кімнаті, що ви не бачили. Тому, щоб знайти світло в темряві, ви повинні спочатку знати, що це не так темне, як ви думаєте, це через вашу ідею світла. Якщо ви не будете рубати і виходити, очі почнуть сприймати світло, яке в темряві. І з такою кількістю світла можна знайти місце, де є більше. Але ви не можете втекти. Якщо ви працюєте, немає способу. Так ми повинні залишатися. опублікований

P.S. І пам'ятаєте, просто змінивши наше споживання – разом ми змінюємо світ!

Джерело: теоріяandpractice.ru