"Para ganar la rusos Ucrania no - en virtud de ellos se quemará la tierra. Entender lo que el infierno "

¿Qué escenarios de Moscú debe preparar Ucrania? Dictamen de la Inteligencia General.

¿Cómo justifica es la estrategia de "resistencia suave" recurrido a Ucrania en respuesta a la agresión militar rusa en Crimea? ¿Están las fuerzas armadas de Ucrania, en principio, para enfrentar a los rusos? ¿Qué escenarios de Moscú debe preparar Ucrania? Por supuesto, en las condiciones actuales es difícil obtener respuestas a estas preguntas de los actuales dirigentes de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Por lo tanto LB.ua trató de hacer esto hablando con los dirigentes de la primera.

Teniente General Nikolay Miller se retiró en 2005 del cargo de Jefe Adjunto de Inteligencia de Defensa. Mientras que la relación con la "isla" (el nombre de la inteligencia militar de Ucrania en la jerga militar profesional asociado a la ubicación de GUR en una isla de pescadores en Kiev), a juzgar por nuestra conversación, mantiene regular.

Es lógico: la inteligencia anterior no sucede. El historial del general Miller - una verdadera experiencia de combate en África y la creación de la Guardia Nacional de Ucrania. LB.ua encontró al general de buen humor - que acaba de recibir otras amenazas SMS por su actuación en un programa de televisión en la víspera de
. En la guerra de Crimea el

- Por favor, explicar a las personas que están lejos de las fuerzas armadas, lo que está sucediendo ahora. Hay una agresión real y desnudo de un Estado extranjero, con el ejército ucraniano no aplicar el uso de la fuerza en respuesta? Esta es la decisión correcta?

- No puedo responder a esta pregunta. Como militar, como profesional que tiene experiencia en la guerra, que no entiendo. En el ataque, incluso sala de guardia debe abrir fuego. Lo que los rusos están haciendo ahora en la península de Crimea con nuestras unidades militares - esto es inaceptable. Cada oficial militar le dirá que en esta situación hay que actuar. Pero ...

- Pero no actuar. ¿Por qué?

- Creo que el liderazgo político del país no permite el uso de las armas. ¿Y cuáles son sus motivos - es necesario pedir al Ministro de Defensa y Jefe del Estado Mayor
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Estoy luchando general. En Crimea, tenemos combatientes tienen de defensa aérea - una de las más fuertes del país. Al volar a los helicópteros rusos, 12 aviones IL-76 - podría desprender al menos parte de la aeronave 12. Sería una respuesta adecuada a la agresión. En cualquier estatuto, incluso un guardia, dice que durante el ataque a tiempo, puede utilizar el arma sin previo aviso, el objeto - la misma. Los estatutos son aprobados por la Rada Suprema de Ucrania. Y hoy, los agentes no realizan ellos.

- Esto significa que los militares tenían órdenes de no realizar los estatutos
?
- Definitivamente. Sé que los chicos de la cuarta Brigada marina -, patriotas reales muy profesionales. En Crimea, la gente habla sobre todo en Rusia, pero muchos de ellos son patriotas de Ucrania.

Me imagino que los chicos están pasando cuando se les da una orden a soportar sin armas, cuando en realidad dispararles. Todos ustedes probablemente han visto el video donde nuestros militares van con la bandera y cantar el himno nacional. No tengo palabras - Sólo puedo inclinarás a ellas
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Pero qué tan factible esta táctica - No lo sé. Tal vez la falta de resistencia a la descarga y estabilizar la situación. Pero no creo que Putin, para ser honesto. Putin - el agresor y la Duma del Estado - es, de hecho, los terroristas oficiales. Creyendo que no pueden
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- Un ejército ucraniano estaba dispuesto a usar armas en caso de agresión
?
- Partes, que se encuentra en la península de Crimea, podrían conducir muy rápidamente al equipo en plena disposición combativa
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- Pero si el ejército ucraniano abrió fuego contra el agresor - que sería una guerra en toda regla
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- Sí, la guerra. Y, por supuesto, la guerra que habría perdido la primera. Y ahora los rusos habría sido cerca de Kiev, que planeaban lanzar desantura aquí el domingo ...

- Así que usted piensa que el ejército ucraniano no es capaz de resistir el ejército ruso de hoy, en principio
?
- Contra el componente que es tirado por la frontera rusa contra unidades aerotransportadas, seríamos impotentes. Nuestra frontera oriental está casi completamente expuesto. Divisiones fueron destruidos en Luhansk, Kharkiv, Chernihiv. Equipos cercanos que pueden actuar con rapidez - en la Iglesia Blanca en Zhitomir. Todos los equipos que están más cerca de las fronteras orientales no son atendidos. No van a poder actuar con eficacia.

Así que tal vez la solución no consiste en responder a la agresión era racional. Hay interceptaron conversaciones entre Putin y su mando superior de la Flota del Mar Negro. "¿Por qué no se actúa? .. ¿Por qué no disparan? .. ¿Y qué hace usted para esto? .." En general, la inteligencia da mucha información, pero no puedo decir todo porque tengo miedo de hacer daño.

- Pero, ¿Rusia necesita una razón, en principio, a un aterrizaje o para iniciar el rodaje? Bien pueden decir que los rusos muertos en Crimea, como el hacer, nada.

- Sí. O lo haría algún tipo de provocación "titushek." Siguen siendo, incluso en Kiev caminar y esperando en las alas. Y créanme, en el ejército, también, tiene oficiales que Retratos ministro Lebedev y comandante en jefe de Yanukovich aún se conserva en los casilleros.

Pero, como he dicho, Rusia será capaz de ganar en un conflicto armado sólo a primera. Mantenga los rusos aquí no - en virtud de ellos se quemarán la tierra. Hay una guerrillera tal, que ellos entienden lo que el infierno. Ya has visto lo que nuestro pueblo, cuando era el Maidan. Rusos que vienen aquí, a no ser envidiado.

- El ministro de Defensa de Rusia afirma que las tropas rusas en la guerra de Crimea, además de partes de la Flota del Mar Negro, no. Surge la pregunta: ¿qué Ucrania tiene que ver con los comandos "ningún hombre"
?
- Sí, son sin marcar, como terroristas. Pero nuestra inteligencia sabe qué parte de las fuerzas armadas de la Federación de Rusia es cada una de estas máquinas, que se encuentra en la península de Crimea ahora, hay una serie de brigadas. Así que ellos están tratando de engañar a nadie - se desconoce
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Voy a explicarles por qué las tropas especiales rusas en Crimea es tan descarado acto - tratando de capturar bases y territorio. Ellos necesitan un lugar donde quedarse. Si usted les da a las unidades militares, que zasyadut tienen siempre para expulsarlos de allí será casi imposible.

Pero, en principio, si Rusia se niega a reconocer a estos soldados a su -. Tenemos el derecho a desarmarlos como algunos hombres armados desconocidos

- Pero, ¿cómo desarmar

- Por ejemplo, para lanzar de nuevo la brigada asalto
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- La entrada a la península de Crimea bloqueado
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- Oh, Dios ... lo que para la brigada de asalto aéreo del puesto de control

- Dígame, por favor, a juzgar por las maniobras - a la que Rusia se está preparando? Por el asedio? Por la guerra?

- Para la guerra. Y no sólo en la península de Crimea.

Se prepararon todo. Cualquier plan de ataque a través de la Chernihiv, Járkov, Lugansk. Pero el plan no se ha implementado hasta el momento, ya que la población de estas regiones no está actuando con los sentimientos separatistas activos, como se espera que los rusos. Pero en cualquier caso, van a saturar estas regiones elemento de provocación a ellos a rebelarse.

En, la máxima plan general - separada de la península de Crimea en Ucrania, Jarkov, Lugansk, Donetsk, Zaporozhye, Jerson, Mykolayiv, región de Odessa
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También hubo otra versión de la guerra relámpago - tomar Kiev y plantó aquí Viktor Yanukovich. ¿Recuerda cómo dijo Dobkin? "Exentas de la peste marrón, comenzando con Kharkov y banedrovtsev persecución y nacionalistas de Kiev." Sin embargo, esta opción es ya menos probable. Rusia simplemente espera que serán recibidos aquí con flores. Y cuando no encontramos - nos dimos cuenta de que la guerra de Crimea está pasando no puede
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- ¿Cómo es que el almirante Denis Berezovsky, que fue nombrado comandante de la Armada, dos días más tarde pasó al enemigo
?
- El hecho de que todo esto contrainteligencia militar, que hemos heredado de sovietización, y no mucho ha cambiado:. Hay muchos ex "persona especial" que trabajan sólo en contra de los oficiales patriotas

- ¿Quiere decir que esta agentes rusa
?
- Sí agentes. La presión sobre la familia, que dicen, que Berezovsky - un oficial, él sabía lo que venía. Además, no sólo el oficial - Almirante. Yo estaba también bajo presión, ¿qué? También amenazadas por la violencia. Piense comandantes en la guerra de Crimea no se "presiona" no amenazar a sus familias? No es una razón para vender su país y el honor.

Esto es una traición.

En realidad me sorprendió que Igor Tenyukh (Ministro de Defensa -. Aprox LB.ua) no vio la podredumbre -. Porque sabía muy bien Berezovsky

El tema: Traidores - las fuerzas de seguridad, leal al Kremlin. Lista

- En este caso, vemos que en un estado totalmente corrupto en el ejército sin una política adecuada de recursos humanos, funcionarios ucranianos y los generales se mantuvieron leales al juramento. Ahora vemos que en la guerra de Crimea, los funcionarios se negaron a aliarse con el enemigo, a pesar del hecho de que ofrecen una gran cantidad de dinero que no son más que en su vida no funcionan ...

En el ejército, hay profesores que están preparando la generación más joven, que tratan de criar a patriotismo, explicar el significado de honor.

Pero resulta diferente. Usted vio lo que estaban haciendo en los agentes de policía Maidan y las tropas interiores - fueron golpeados y los ancianos y las mujeres, aunque todos nos enseñan que para vencer a las mujeres, niños y ancianos es inaceptable. Estoy en la policía no quiere decir que se trata de los oficiales. Debido a que usted no encontrará ningún general del Ministerio del Interior, que sería vivir en un apartamento como yo - el teniente general, que era grandes mensajes. Y hay generales ucranianas en el ejército, créeme, y mucho.
Acerca de las tropas internas y la
Guardia Nacional
- Las tropas internas pueden ser considerados herederos de la Guardia Nacional, que ha creado en 1991

- No. Ya sabes, la Guardia Nacional fue creado a partir de cero en 1991, cuando se produjo un grave aumento del patriotismo. Funcionarios ucranianos fueron a servir en la Guardia Nacional de todas las regiones de la antigua Unión Soviética.

Guardia Nacional - era una estructura móvil, que tenía sus propios helicópteros, incluyendo - marcial podría trasladar rápidamente en cualquier lugar en Ucrania. Y emplea a 40.000 hombres, en su mayoría - de propósito especial. Y, en consecuencia, tenía armas y equipo.

Podríamos estar en guerra con nadie. Pero en 2000, la Guardia Nacional fue disuelto - Yo ya había dimitido. Suprimida por varias razones: porque está creando más competencia todas las otras fuerzas de seguridad, y debido a ciertas intrigas en la dirigencia estatal. Y entonces los ex guardias comenzaron las tropas internas. Kravchenko (entonces Ministro del Interior -. Aprox LB.ua) tomó sus armas, entrenamiento militar y envió el artículo se encuentra patrullando las calles
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- Y SWAT oficiales respondieron que estaban vestidos con uniforme de policía
?
- Gone. La mayoría. Muchos se trasladaron a las fuerzas armadas.

Cuando vi el video con un cosaco Gavrilyuk, y aprendí que es despojado de sus soldados Tropas del Interior -. Me sorprendió como oficial

No voy a decir que hoy, en las tropas internas - algunos villanos. Hay unos funcionarios decentes. Pero si la educación en la Guardia Nacional bajo construido sobre nuestra historia, sobre los cosacos, la educación patriótica, la BB ... Aquí se van al museo verá de inmediato: "Nicolás II fueron creadas." Su base ideológica comenzó tropas de la NKVD. Cuando estábamos en Lviv bajo la guardia dio la habitación donde se encontraba el regimiento antes de la NKVD, en un lugar visible, había un busto de Nikolai Kuznetsov (espía soviético, que estaba en guerra con la UPA, fue asesinado por los rebeldes - aprox. Ed.). Así que ahora en las salas de las Tropas del Interior -. Estos sinvergüenzas, Nicolás II, y Kuznetsov

- ¿No crees que lucharon en el Maidan con la gente, no sólo porque la dirección ha dado la orden, pero también por el compromiso con ciertos ideales
?
- Por supuesto, su zombie como "Berkut", como los rusos - dijo mitos sobre Bandera y así sucesivamente
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- Y, después de todo, era posible que durante el enfrentamiento en el Maidan convencer a combatientes explosivos no aplicar fuerza a las personas pacíficas
?
- Hemos varios generales tratado de repetir lo que se hizo en 2004 durante la Revolución Naranja - de acuerdo en que las tropas no van en contra de las personas, incluyendo -. Las tropas internas

En 2004, Yushchenko nos pidió que Skipalsky (Alexander Skipalsky - ex jefe de Inteligencia del Ministerio de Defensa -. Aprox LB.ua) hacer todo lo posible para evitar el derramamiento de sangre. Y realmente fuimos a Kikhtenko Alexander, que era entonces comandante adjunto de las Tropas del Interior y de acuerdo con él en que las fuerzas internas no actuarán contra el pueblo. Pidió garantías de que no va a tocar. Entonces Tymoshenko prometió que lo nombró comandante de explosivos. Contrainteligencia estaba con nosotros también ...

Cuando hizo el Maidan en 2013 - también tuvo la oportunidad de negociar con las tropas internas. Con el mismo Tenyukh dije le dijo que nos Kikhtenko capaz de negociar - Kikhtenko todavía tiene gran autoridad en las tropas internas. Pero nadie nos escuchó. Y luego, después de los acontecimientos en Grushevskogo, ya era demasiado tarde - en contacto con uno de los líderes de las tropas internas no fue. Además, es obvio que estaban listos para ir a la gente, simplemente apuntalaban el "Golden Eagle", así ellos obedecieron Zakharchenko.

- ¿Qué pasa con las tropas internas que hacer ahora? Después de todo, ¿qué hicieron?

- Cambiar el nombre de la nada. Ya sabes que para asignar comandos de nuestro ministro del Interior Arsen Avakov? Stepan Poltorak! El teniente general, que dirigió la Academia Jarkov del Ministerio del Interior, junto con Dobkin ha trabajado todo este tiempo, es aquí en el Maidan ha llevado a miles de estudiantes, por lo que están de pie en contra del pueblo. Ciudadano Honorario de Kharkiv - es el título de una Kernes Dobkin se le dio. Cuando los agentes de Moscú izaron la bandera rusa en Kharkov, toda la Academia se sentó en silencio, como si no está allí. Y allí cadetes - prerasno combatientes entrenados. No necesitamos las Tropas del Interior con el comando - dejar que se queme con una llama azul
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Propongo para restaurar la Guardia Nacional - tal como fue creada en 1991. Ya he preparado un proyecto de ley, que dice que la Guardia Nacional de Ucrania es la agencia del orden público para fines especiales, creados sobre la base de unidades militares conjuntas para la protección de importantes instalaciones públicas, propósito unidades militares especiales de las tropas interiores. Se encarga de la protección de la soberanía de Ucrania, la integridad territorial, la vida, la libertad y la dignidad de las personas.

Los guardias pueden jugar el papel de las unidades de combate móviles. Pero tenía que ser colocado en algún lugar, la necesidad de base, armas, equipo, presupuesto. Es necesario restaurar todo lo que se le dio a las fuerzas de seguridad interna, y hacerlo de inmediato.

Además, la Guardia podría incluir nuestros cientos de los cuales todavía están de pie en el Maidan. ¿Qué van a sentarse allí en tiendas de campaña? Los llevaremos al ejército, tomamos oficialmente el servicio, armado. Ellos probablemente quieren servir a la patria.

- Tal vez no todo el mundo quiere
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- Tal vez no todos, pero muchos querrán. Los que tienen la educación superior - se pueden asignar al rango de oficial. Por supuesto, tienen que ser entrenados, porque para proteger y servir a las tropas regulares Maidan - son dos cosas diferentes. Hay un hombre fuerte, pero deben ser enseñados. Imagina a toda la gente que estos - hecho frente a las fuerzas especiales, con sólo tablas de madera
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Ahora la gente está masivamente en las fuerzas armadas. Y Rusia está viendo. Si ahora adoptar una ley sobre la Guardia Nacional - usted puede invitar a los voluntarios en ella. Sería un factor grave de presión psicológica. A pesar de que ahora es el turno de la junta de reclutamiento - es un factor de presión psicológica. En Ucrania, una movilización de recursos muy grande.

- Ya has hablado de la creación de la Guardia Nacional bajo la dirección de un país? ¿Tienes un diálogo con el nuevo ministro de Defensa, por ejemplo?

- No. Mientras que estamos familiarizados, pero en el Maidan, nos peleamos. Debido a esto, el proceso de negociación con las tropas internas. Me ofrecí a ayudar, y me dijeron: ". Tenemos todo bajo control, vamos a tratar»

- Sabes, mucha gente me ha dicho que esto es lo que se les dijo a los líderes de la Maidan en todas las propuestas
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- Bueno, imagino. Viene con él cinco generales de combate. Y nos dicen, "no dramatizar, no ayudan ...».

- ¿Cree usted que si era posible para evitar una pérdida tan grande en el Maidan, si fuera un manual de lo normal
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- Vamos a dejar este tema, es tan doloroso ... No soy una persona sentimental, pero cuando vi el video con el instituto - rugió ... Pero era imposible controlar - le dije a la gente que estaba allí. Había caos, la gente no escucha.

- Pero, ¿cómo se siente normal, - esa es la palabra - las personas que ocupaban cargos de jefes de los organismos encargados de hacer cumplir la ley en el nuevo gobierno - no tuvo en la vanguardia en la noche del 18 al 19, cuando el destino de la Maidan? En general, el hecho de que ninguno de los nuevos dirigentes del país no salió entonces a la Independencia - dejó el pueblo mismo para hacer frente a las fuerzas especiales
?
- Por supuesto, tenían que estar allí - y Tenyukh con uñas y el jefe de inteligencia. Pero no lo eran. Todo Eugene Yevhen Nyshchuk llevó de la escena - quitar el sombrero ante él, cuando lo veo.